Immer die selbe Scheisse...

  • Map:

    :fc: Leitbild
    :wl: S4ncti
    :apo: Raketensommer
    _vs_
    :rav: :rav: :apo:


    Ingame Spielname:shitty abuse
    Dauer: 30 mins

    Patch: 1.1.3
    Beschreibung:
    Immer dieselbe scheisse... wie ich es hasse, man sieht die tyra masse, man drückt retreat, und mitn bisschen glück überlebt sogar einer vom squad. Sehts euch an, klar kein fehlerfreies spiel unserer seits, denoch waren wir, wenigstens was die Level angeht weit über ihnen. Aber macht nix, der Tyranid zieht nen rahmen, machtn rechtsklick und alles was retreatet stirbt eh. An der einen stelle hab ichs schön gesehen, mein taktischer mit vollen HP sieht die gegner horde, retreatet, ganten springen quer über die map, und ein unglaublicher Marine kommt heim. Ich finds echt einfach nur lachhaft.

    • Replay anhängen nicht vergessen ;)

  • tja was soll man sgaen ausser das du recht hast, und auf einen patch zu warten, das tyraniden in gewissen dingen OP sind wurde ja eh reichlich Diskutiert

  • es geht imo garnicht um tyraniden sondern das ganze Spielsystem. Nahkampf ist bei retreat viel effektiver was cc rassen/units einen dicken Vorteil verschafft.
    Man sollte generell sich fragen ob cc bei retreat nicht nen dicken nerf verdient hat bzw. ranged nen entsprechenden buff.


    Aktueller STEAM Nickname: _Fr3quency

  • Es ist einfach nur behindert, so macht das spiel null bock.

    Grade wieder gegen so high skiller verloren. Rechtsklick = Sieg.

    Am schlimmsten isses einfach das bei denen irgendwie alles zu krass ist. Termaganten perma knockbacken ganze armeen, Synapsen Hormaganten reiben alles beim retreat auf, und ravener sorgt dafür das man das überall und jederzeit da hat, wo mans braucht. Orks müssen laufen, Sm müssen schleichen und eldar müssen sprinten. Es ist einfach nur behindert.

    Wurden halt vonem noob team besiegt, was imho bewusst alles was ging abused hat. Kann sein das der ärger aus mir spricht, aber relic soll sie mit ihrem Mächtigem Patch hammer treffer, so wie sie es immer tun, und die scheiss Käfer so in grund und Boden nerfen das alle tyraniden nur noch heulen dürfen!!1

    liberate vosmet

  • /signed
    nichts mehr hinzuzufügen. Knockback ist einfach viel zu heftig in Kombination mit dem Schadensbuff beim retreat. Ich muss leider auch eingestehen, dass der Fernkampfschaden da doch ziemlich schwach ist, wenn man es mit 30 Hp schafft vor Supression und weiteren Squads mit "normalem" Fernkampfschaden zu fliehen.

  • stimmt schon, ich bin erst ab einer tactical masse von mindestens 3 in er lage, leute zu binden beim retreat über nahkampf

    den fight wo du deinen squad wie oben genannt verlierst hättest du aber gewinnen können
    ich glaub aber eher ihr hattet später ein zu starkes energieproblem, bzw hast du, sofern du der FC bist, viel zu spät nen hammer gehabt.
    macht ihr das immer so, das ihr den energiepuntk in der mitte ignoriert weil er sofort wieder angegriffen wird in den meisten fällen?
    naja, jeder machts so wie ers meint :)


    Wie ich bemerkt habe bin ich Tyraniden erst dann halbwegs gewachsen.
    Das umgeknocke gibt einem einfach sehr viel Zeit zum draufhauen, bevor man über erst in den nahkampf mit den Tyras kommt.
    Das man beim retreaten viel Damage bekommt find ich momentan garnicht so schlimm, wie ich schon sagte, mit Tacs bin ich damit auch ziemlich gut dabei.

    Tyaniden sind nur im early stark.
    Später haben sie keine Chance mehr, so hab ich es mitgekriegt.

    jetzt mal abgesehen von Sporenminen aus Tunneln oder sonstwas ;)

    "zeitverschwendung" ne spaß ;)

    Mayhems Zitatensaal.

    Zitat eines Rechtsklickorks

    - Kommando Boss (also der Hero): Aus der Stunnnade sollte man nicht retreaten können.

    Edited 3 times, last by Mayhem (April 3, 2009 at 4:58 AM).

  • das problem war, das s4ncti oft total verpeilt spielt :D (der eldar) und den energiepunkt einfach verpennt hat^^

    Und nein, den kamf hätte ich nicht gewinnen können. Die waren schon soweit das sie wissen, das man den FC einfach ignoriert und die tacs moscht. Wenn dann (wie in 90%) als erstes der sarge fällt, kann man auch kein Tsknf anmachen, und dann kannste nur retreaten, das ergebnis is das gleiche ob ich wegrenne oder stehenbleibe. >Grundlegend is das spiel auch voll egal, es geht einfach darum, das wenn wir verlieren, gegen diese scheiss tyra standard abuse bo verlieren.

    Wozu braucht man auch micro, wenn man mit nem einzelnen rechtsklick eh gewinnen kann?! Wofür brauch man auf seine Eco achten, wenn die Nids eh immer mehr ress haben als sie eigentlich brauchen. Haben aus frust vorhin einfach doppel rav BO gezockt und direkt gewonnen.
    Hoffentlich kommt da bald so ein richtig übler nerf patch 8[ 8[ 8[ 8[

    liberate vosmet

  • mit dem skill vom Fc können dich die Nids nich ignorieren, das ding beim tyra ist es, so kompliziert es auch sein mag, splitte deine Tactical, so das er nur auf einen tac seinen "rechtsklick" machen kann, wenn du weiist das er alles nur geballt immer draufschickt. Mit dem Skill vom Oberkommandierenden hätteste alles umgeknockt, 5 oder mehrere male. da kann er nix machen, während du mitm flamer reinbrutelst.
    ich finde du hättest gewonnen.

    Ich stimme dir nur in einem zu, das tyra generft werden muss, aber nur in einer besonderen Hinsicht.
    Tunnel müssen aufs Einheitenlimit gehen(Turrets tuns auch) und entweder dürfen nur 1 maximal rein nach und nach, oder noch besser, jeder Tunnelgang, also jedes ein und ausladen von maximal 2 einheiten verursacht, das die Tunnel ne 1 minütige Cooldown bekommen oder mehr.
    Man merkt eben das jedes Top team nen Venator hat, wirklich jedes Team.
    Man is einfach unendlich mobil und innerhalb von 20 sekunden hat man alle seine armeen am andern ende der map,
    deswegen kackt man besonders auf den Dschungelmaps gegen die Tyras besonders ab, was einheiten wie Shurkian, warpkanonen,devastoren und den ganzen andern mist komplett sinnlos macht^^

    Mayhems Zitatensaal.

    Zitat eines Rechtsklickorks

    - Kommando Boss (also der Hero): Aus der Stunnnade sollte man nicht retreaten können.

  • Ich stimme dir nur in einem zu, das tyra generft werden muss, aber nur in einer besonderen Hinsicht.
    Tunnel müssen aufs Einheitenlimit gehen(Turrets tuns auch) und entweder dürfen nur 1 maximal rein nach und nach, oder noch besser, jeder Tunnelgang, also jedes ein und ausladen von maximal 2 einheiten verursacht, das die Tunnel ne 1 minütige Cooldown bekommen oder mehr.
    Man merkt eben das jedes Top team nen Venator hat, wirklich jedes Team.

    Stuemmt am besten brauchen Tunnel noch Biomasse und Popcapbelastung durch Tunnel,wtf?
    Die Turrets des TM machen Dmg,die Tunnel wohl eher nicht.

    Ihr habt das verdammte Orbitale, das gut platziert einem Niden mal locker die ganze Armee wegrotzt.
    Wo ist denn der dicke AoE der Niden der mal locker ne Arme mit einem
    Angriff plaettet ohne die grossartige Chance auf einen Retreat,mag ja
    in der Theorie funktionieren aber im Automatch reicht ein SPieler mit
    einem Ping von +150 und schon gibts ein Lag und das Orbitale sitzt?


    Ihr beschwert euch ueber OP?Mass Tacs+Plasma und Apo oder eben Bubble und LOLHammer mehr seh ich von den Marines auch nicht in letzter Zeit.

    :kaffee:

  • soweit ich weiß sind marines im 3on3 der hammer, da sie nen sehr starkes lategame haben :rolleyes:

    btw, deine aufforderungen tyras tod zu nerven sind lächerlich ;) sollen lieber nach und nach das spiel angleichen! denke ne schicke balance hat mehr wert...

    rep guck ich nachher, wenn ich wieder zu hause bin.

  • Quote

    Die Turrets des TM machen Dmg,die Tunnel wohl eher nicht.

    Gut, dann dürfen die Tunnel ab sofort wie eine schwere Waffe in eine Himmelsrichtung feuern, müssen erst aufgebaut werden und kosten 300 Anforderung und 30 Energie, passt doch super - schwachsinniger Vergleich, Geschütztürme und Tunnel sind etwas ganz anderes und auch nicht für die selben Zwecke geeignet.

    Naja, zu der Tyrannoformation: Tyras haben verdient eine komische AoE Fähigkeit, dafür sind ihre Einheiten und Helden ja auch umso besser. Aber die Ultimate ist nicht immer die beste Möglichkeit, seine Punkte zu investieren.

    Auf den Rest geh ich jetzt mal nicht ein, sollte ja sowieso eher um das Replay gehen.

  • Quote

    Der Turret/Tunnel vergleich kam nicht von mir sondern vom Vorposter.

    Das weiß ich. Der Vergleich ist schwachsinnig, egal ob von dir, oder von Mayhem, beide Dinge spielen eine ganz andere Rolle.

    Quote

    Erst lesen,dann verstehen,dann die Flamekeule rausholen.

    Spar dir das, ich bekämpfe nur Feuer mit Feuer, auch wenn dabei Luft entsteht.

  • Also, wenn du weißt, dass du gegen Tyraniden spielst - speziell Nahkampflastig gespielte - warum baust du dann munter weiter taktische Marines? Man sollte als Space Marine wissen, dass da ASM die bessere Wahl sind. Die haben nämlich auchn tollen Knockback.
    Sind sicher keine Wunderwaffe, aber immerhin eine gute Chance. Habs oft genug gesehen, dass ASM samt Sarge die Tyraniden wegwuseln.

    Dass die Ganten etwas krass sind ist keine Frage, aber dennoch sollte man dann auch nur meckern, wenn man ne sinnige Taktik spielen würde.

    MadHavoc: der erhöhte Nahkampfschaden beim Rückzug ist durchaus sinnig. Aber halt bei den umherspringenden Ganten, Banshees und Warlocks krass. Aber dann sollte man eher die Möglichkeit des Verfolgens beim Rückug einschränken als den Schaden.

  • aha und es ist sinnig, weil.....?
    es ist nicht ok, da cc>>>>>ranged bei retreat ist. Ein moschatrupp kann nen 300 hp hero beim retreat noch erwischen, ein tac nicht.
    außerdem ist es nicht bescheuert tacs gegen nids zu bauen. asm ist reine support unit, allein wegen den Kosten nicht als Haupt-Unit zu vertreten. Die Power ist im hero wargear besser aufgehoben und tacs kann man prinzipiell besser saven und so ressourcen sparen, versuch das mal mit asm gegen nen nid mob.


    Aktueller STEAM Nickname: _Fr3quency

  • Die Diskussion hatten ma schonmal.

    Beim Rückzug rennt man schnell weg --> Fernkampf trifft schlechter
    Aber kann sich nichtmehr den Nahkampfangriffen erwehren --> CC stärker.

    Und wenigstens ein ASM Trupp ist mindestens vertretbar. Gab schon Spiele mit 3 ASM Trupps - die haben den Tyras gut eingeheizt...

  • Zunächst möchte ich festhalten, dass auch ich als Nidenspieler stupides AG-Krieger Gemasse nicht mag. Deshalb habe ich auch nie mehr als einen Kriegertrupp auf dem Feld. Genausowenig mag ich stupides Tac Gemasse. Und da wären wir auch beim Thema.

    Du hast im gesamten Spiel, ja im gesamten Spiel keine andere Einheit als Tacs gebaut. Keine ASM, keine Devas, nicht mal Scouts zum enttarnen der gegnerischen Scouts. Nichts. Und wer nur ein und denselben Einheitentyp baut, verliert meiner Meinung nach zurecht.

    Bereits nach dem ersten Gefecht hättest du merken müssen, dass Tacs gegen die Krieger und Ganten nicht funktionieren. Da hattest du bereits einen Tacsquad und deinen Hero verloren. Nach dem zweiten großen Gefecht das Selbe. Wieder der Held und ein Tacsquad tot. Und du hast wieder nur Tacs gebaut.

    Gegen andere Rassen funktioniert der Tacmass vielleicht gut, aber gegen Tyraniden ist er eben eine schlechte Idee. Der Tyra kontert sowohl mit einer reinen Nahkampfarmee , als auch mit einer reinen Fernkampfarmee, Knockback sei dank.

    Ich sehe gern ein, dass bei einem guten Strategiespiel die Balance stimmen muss und dass sie im Falle der Tyraniden in einigen Fällen momentan nicht gegeben ist. Aber ein gutes Strategiespiel zeichnet auch aus, dass man nicht nur ein und dieselbe Taktik gegen alle Gegner fahren kann. Deshalb, in meinen Augen, "verdient" verloren.

    Ich als SM würde gegen Tyras ein langes T1 mit 2 Scouts + Shotgun und 2 ASM spielen. Da wirds schon schwerer für den Tyraniden. Nur mal als Beispiel.


    Außedem gebe ich Topfheiler recht, Lolhammer + Bubble sind auch echt lame. Und das sieht man von mindestens 95% der SM-Spieler.

    ToolOfMyDemons 2.0

  • Tacs sind die einzige logische schlussfolgerung gegen Ravener + warriormass.

    Wenn ich devastoren irgendwo aufstelle, selbst mittem im kampf, isses null problem das Ding per ravener zu binden, egal ob Plasma oder HB. Scouts zum enttarnen sind verflucht teuer, da wir nunmal null saft hatten. Man muss da nen Sarge reinpacken Damit sie enttarnen, vorher haben sie dieselbe Detection Range wie Taktische. ASM lohnen leider nur mit Apo, die Warrior knallen auch den ASM dauernd nen Knockback rein, zumal man hier mit hohen verlusten rechnen muss. Sie sind wesentlich teurer als Taktische, und imho gegen tyras schlichtweg total unbrauchbar.

    ASM haben keinen wirklich Hohen Dmg output, sind imho nur zum Disrupten gedacht. Gegen Eldar sinnvoll, gegen tyraniden keinesfalls.

    liberate vosmet

  • Also mit Ausnahme des Ravener Alpha finde ich eigentlich hat sich das "Tyraniden sind OP" Gejammer mehr oder weniger durch die steigende Spielpraxis gelegt. Tyraniden sind einfach nur die Rasse, die früh "entdeckt" wurden, und die einen Tick leichter als andere Rassen auf mittlerem Niveau zu spielen sind, mehr auch nicht. Sowas macht gerade bei einem neuen Spiel viel aus.

    Mass-Tacs, Bubblehammer-Coms, Guardian-Gren-Spam, dicke Warbosse... alle Rassen haben Zugriff auf simple, starke Spielweisen. Denn das ist es, was bei mittelmäßigen Spielern den Kern ausmacht: Ist es leicht zu spielen?
    Ich bin selbst kein sehr guter 1v1 Spieler, zumal ich auch nur mit Lictor Alpha meine Tyraniden spiele, aber als Orc oder auch SM hängt es für mich eigentlich nur von einem ab: Spielt der Tyra wirklich gut, oder spielt er rein aktiv (also nicht reaktiv) so wie du es in dem Replay gemacht hast (indem er immer die gleichen Units spammt zB) und kann ich mich daran schnell genug anpassen.

    ASMs sind besser als sie hier wegkommen, finde ich. Gerade als Tyra hab ich vor einem Trupp ASMs mehr Angst als dem 3. Tac-Squad.
    Ich gebe jederzeit zu dass es zur Zeit einige simple Lamer-Taktiken gibt die die Masse der Spieler kennt und nutzt. Aber so unglaublich OP sind Tyraniden da wirklich nicht.

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