Teuer, teurer, Terminatoren!

  • sturmtermis sterben gegen eine vollständige armee binnen kürzester zeit und sind nicht anähernd so preisrelevat für ein orbitales, man setz sie im 3on3 ein gegen große armeen, und da gehen sie in sekunden down, also sind sie nutzlos dafür das die doppelt so teuer wien oribtales sind.


    3 punkte ...

    Mayhems Zitatensaal.

    Zitat eines Rechtsklickorks

    - Kommando Boss (also der Hero): Aus der Stunnnade sollte man nicht retreaten können.

  • Sturmtermis sind totaler Scheiss! Die bau ich NIE aber der Cyclone Rakwerfer ist so scheissgeil, dass sich die Termis sogar nur dswegen lohnen. Der haut so derbe rein holzt über Deckung hinweg und wenn die Raks kommen ist mit ausweichen netmehr viel und der Schaden ist auf mittlere Distanz so übel,d ass man damit ganze Armeen zefetzen kann.

    thx an Fazotronic und Yullive für die Grafken :)

  • Wir haben grad mal einen Test mit Sturm Termis gemacht.

    Test war gegen Boss Mobs, die härtesten Nahkämpfer bei DoW II, so zumindest der Ausgangsgedanke.

    Erstmal ein paar harte Zahlen:

    Ein Squad Bosse mit allen Upgrades kostet:

    720Req
    210 Energy

    Also echt ne ganze Stange Ressourcen.

    Termis kosten:

    900Req
    700 Zeal

    Testergebnisse:

    Bosse ohne WAAAGH! und Frenzy bekommen total auf die Fresse.
    Bosse mit WAAAGH! und Frenzy gewinnen verdammt knapp, könnten wohl auch verlieren.

    Spielt man den Warboss und steckt nochmal 400WAAAGH! in die Bosse, dann gewinnen sie gegen Termis, aber auch net soo toll, wie man sich das wünscht.


    Fazit: Sobald man 2 Tacs im Rücken hat, hauen die Termis alles weg und lohnen sich von daher gut gegen Armeen, die Nahkampfspezis dabei haben.
    Grad einzelne, große Ziele haben harte Probleme gegen Ass Termis, weil der Stun von den Sturmhämmern einfach voll böse ist. Also ich hab nu doch mehr Respekt vor den Teilen. Vorher eher nicht so, weil ich die meistens alleine angetroffen habe und dann mit 2 Boss Mobz draufgegangen bin.

    Wären Termis T3, würden die ja nur noch gebaut werden, so´n scheiss kennt man aus DoW I schon und ja ich weiss, Orkz neigen im 3v3 dazu, nur noch Bosse und Panzer zu bauen, aber man hat ja auch einfach nix anderes mehr. 8[

  • Das Prob ist,d ass Assaulttermis saulahm sind und net retreaten können und die ewig zum reggen rbaucehn weil du hin und zurücklaufen musst. die andern termis kannste ansich gut aus der Feuerlinie halten und wesentlich vielseitiger einsetzen.

    thx an Fazotronic und Yullive für die Grafken :)

  • Tante Ulli:

    Was ihr net bedacht habt ist der Faktor, dass Sturmtermis garnicht den Schaden austeilen können, den sie eigentlich machen, weil man sie total leicht austanzen kann.

    Bosse hingehen, haben diesen "Charge" wie Melee-Heroes, dass wenn sie kurz vorm Gegner stehen, nochma nen Speed Bonus kriegen.
    Versuch mal vor Bossen wegzurennen oder auch zu retreaten und dann versuch das selbe nochmal bei Sturm Termis.

    Desweiteren:

    Bosse kann ich pumpen wie ich will, mit den nötigen Ressis.
    Termis kosten Zeal! und davon kriegst du in nem normalen 2on2 oder 3on3 net genug für 3 Trupps, selten für 2.
    Vom 1on1 mal garnicht zu reden.

    Ach und mich würde mal folgender Test interessieren:

    Avatar vs Termis oder Sturmtermis
    Carnifex vs Termis oder Sturmtermis
    Rat d. Seher vs Termis oder Sturmtermis

    Nur ma so ...


  • Super, mal einer der es kapiert hat. Als T3 Unit wären die Strmtermis so wie sie im Moment sieht total übertrieben, ähnlich Carnifex. Und nochmal: ich rede von 1vs1!!!! Im oft stumpen 3vs3 Gemasse lohnen die sich nicht so.

    Und ja, sie sind saulahm, was im Kampf kaum eine Prob ist wegen dicker hp und wenn man den tele nicht verschwenderisch einsetzt.
    Die kämpfen dann meist bis zum Tod und bis es soweit ist sollte man das Spiel gewonnen haben, sonst ist was falsch gelaufen oder der Gegner war besser bzw. spielt Tyraniden.

    Und wenn man es doch mal schafft, sie zurück zu base zu schaffen hat man in 1 min neue Alleskiller für lächerliche Kosten. ganze Armeen können die alleine natürlich nicht besiegen, aber mit 1-2 tac +hero 1+sniper zB. hat man eine fast optimale (und im lategame auch realistische) Armee. Sie können ne reg-Reduzierung auf 800 oder max 700 vertragen, sonst sind sie ok.


  • Tante Ulli:

    Was ihr net bedacht habt ist der Faktor, dass Sturmtermis garnicht den Schaden austeilen können, den sie eigentlich machen, weil man sie total leicht austanzen kann.

    Bosse hingehen, haben diesen "Charge" wie Melee-Heroes, dass wenn sie kurz vorm Gegner stehen, nochma nen Speed Bonus kriegen.
    Versuch mal vor Bossen wegzurennen oder auch zu retreaten und dann versuch das selbe nochmal bei Sturm Termis.

    Desweiteren:

    Bosse kann ich pumpen wie ich will, mit den nötigen Ressis.
    Termis kosten Zeal! und davon kriegst du in nem normalen 2on2 oder 3on3 net genug für 3 Trupps, selten für 2.
    Vom 1on1 mal garnicht zu reden.


    Irgendwie haben manche ne falsche Vorstellung davon die Dinger einzusetzen. Die sind net dazu da den Gegner über de Karte zu jagen. Man kann mit ihnen aber sehr gut VP sichern. Wenn der Gegner dann abhaut von mir aus, der Teil der Map gehört troztzdem mir.

    Und natürlich bekommt man nicht mehr als einen Trupp. Der reicht ja, es geht darum, dass die sich gut mit anderen sm-untis ergänzen. Wenn der Ork dann mehr Bosse baut, bau ich halt weitere Tacs oder nen Cybot. Die Sturmtermis geben denen dann trotzdem aufs Maul bzw. blocken. Es geht nämlich nicht unbedingt darum, wer mehr von der gleichen Einheit baut oO

  • was für ein blödsinn

    egal ich diskutiere ab diesem tred nichtmehr ^^
    aber eins sag ich doch noch dazu

    ulli hat getestet wie sturmtermis ggn nen bossmob kämpfen.

    super, am ende waren beide ungefähr gleichgut obwohl man für die sturmtermis das doppelte ausgeben musste.

    dann nennt er ein beispiel mit 2 Tacs im Rücken gehn sie down,
    ja super

    wer geht mit einem bossmob auf 1 sturmtermi +2 tacs - totaler stumpfsinn 650 ress vs 2000 +750 global , ohje

    das kannst du ewig ausweiten.
    geb dem Ork nen Panzer als deckung und dann gewintn er wieder


    naja, ihr werdets schon selbst merken wies so ausschaut ^^

    cyclone is wirklich die einzig sinnvolle investition

    soviel zu " endlich mal einer ders kapiert hat "

    Mayhems Zitatensaal.

    Zitat eines Rechtsklickorks

    - Kommando Boss (also der Hero): Aus der Stunnnade sollte man nicht retreaten können.

  • hö? hab ihr euch das replay ganz angeschaut?
    erstmals danke an tante ulli für den test... war ganz witzig...
    aber mit den eigenschaften der bosse die jeder nutzen kann haben sie die termis viel zu krass geownt...!
    sorry aber für mich ist 900req und 700 zeal weit mehr als 720Req 210 Energy... und trozdem verlieren sie ganz klar...
    tacs im rücken hin oder her... die kacke kostet weit mehr und sollte absolut net so jämerlich krepieren im direkten kampf...
    das war ganz klar der beweis das bosse sich weit mehr lohnen... aber die termis kosten mehr und verschwenden auch mehr pop ausserdem sieht man niemals einen 2 assault termi...

    bevor die net nen kleiner cooldown für ihren porter kriegen, evt einen grösseren damage output sind sie absolut net ihr geld wert... ob sie nun trozdem gut sind is scheiss egal... das preisleistungs verhältnis stimmt einfach nicht...
    sie jetzt einfach ne bestimmte rolle zuweisen ist total falsch... das kann ich ja zu jeder einheit sagen um die meute zum schweigen zu bringen...
    die sind einfach gestrickt wie bosse und sollen auch das leisten bei dem preis... das man jetzt versucht den leuten zu erklären "aber mit tacs oder zum vp sichern" macht man sich das ja ganz einfach... die lohnen sich einfach net... ja klar kann man sie für irgendwas brauchen... das is bei jeder einheit so... ändert aber mal gar nix an der tatsache das sie total überteuert sind...

  • Avatar ! Carnifex ! Rat d. Seher!

    Oder gerne auch der Vergleich von

    Predator vs Illum Zar
    Predator vs Looted
    Predator vs ... Fex ?

    Orbital vs Tyranoform
    Orbital vs Brocken
    Orbital vs Sturm

    Fakt ist einfach :
    Das T3 der SM suckt zur Zeit.

  • wenn du wirklich termis bauen kannst hatteste im 1on1 eig eh schon gewonnen oder hast noch 10 vp

    es ist einfach unrealistisch die bauen zu können

    jup, so schauts aus, termis sind im 1on1 nur noch ein zeichen für den gegner, dass er hard geownd wurde^^

    Ansich sind vorallem termies mit cyclone raketenwerfer recht nützlich, aber für ihrern preis von 900 req und 750 zeal, viel zu teuer fürs 1on1. Im 3on3 sind die teile aber sehr geil.

    Termies mit hammer sind die nutzloseste einheit in dow2!
    Wer zum teufel kämpft denn ggn die dinger, die haben ja nichtmal die fähigkeit in den nahkampf zu sprinten, wenn sie dicht hinter einer gegnerischen einheit sind...
    Wenn der gegner nicht gerade der größte noob ist, kann man den dingern einfach ausweichen und 900 rey +zeal sind fürn A....

    Quote from ChrisNova

    Du kannst beim Prozessor Teile zusammenlöten ( Diese Metallenen kleinen Nupsies omg frag mich net wie die heissen ) dann hat der Prozessor etwa 30 % mehr Leistung.

    Quote from ChrisNova

    Habe mir damit 2 Grafikkarten zerschossen.


    [url='http://www.enro-griffins.de']

  • Wer zum teufel kämpft denn ggn die dinger, die haben ja nichtmal die fähigkeit in den nahkampf zu sprinten, wenn sie dicht hinter einer gegnerischen einheit sind...
    Wenn der gegner nicht gerade der größte noob ist, kann man den dingern einfach ausweichen und 900 rey +zeal sind fürn A....

    Wenn ich zwei VP halte ode mit der Armee anrücke und einehmen, wird ihm wohl nix anderes übrig bleiben.

  • Du verstehst den Sinn nicht oder? Ging net drum zu zeigen, dass Ass Termis gewinnen oder eben net, sondern darum, dass eine mixed SM Armee eine reine Boss Armee voll frisch machen würde. Das man Termis net pumpen kann ist gut so und wohl auch gewollt.
    Das man Kosten nicht 1:1 ins Verhältnis setzen kann hast du wohl auch net verstanden. Wie heisst es so L2P und vor allem erlange wenigstens ein Grundmaß an Verständnis, dann wäre schon gut was gewonnen. :)
    Aber vielleicht nochmal als kleine Verständnis Hilfe:
    Der SM baut ab T1 seine Armee aus, sprich Tacs. Im T2 sollte man 2 Tacs und 1x Scouts haben, wenn man "taclastig" spielt. Dann kann man sehen, wie man sich schlägt und eben zukaufen, was man braucht.
    ASMs
    mehr Tacs
    Devas
    Dread
    Razor
    Wargear
    was immer
    Danach kann man dann irgendwann Termis holen. Ist ja net so, dass ein Ork auf einmal mit 3 Boss Mobz vor deinen 2SM Tacs steht und wenn man net FtW mit seinem FC wie blöde nutzt, dann kommt man locker flockig auf die 700Zeal. Die Termis im Req Bereich runtersetzen wäre mal ne überlegenswerte Sache, aber Zeal? Nee, nee, das kriegt man im 3v3 locker zusammen und im 1v1 kann es klappen. Aber da spielen Termis eben auch in einer ganz anderen Liga.
    Im Endeffekt braucht man als SM eigentlich nur Tacs und ASMs und kann damit den Sack zumachen, Termis sind da eine nette Option, aber naja, SM halt. :rolleyes:


    Ass Termis > Carni
    Ass Termis > Ava

    Gegen all so´n Zeugs wie auch Helden sind die total derbe, weil sie eben diesen Stun haben und wenn 3 "Stunner" auf ein fettes Vieh kloppen, dann kommt das net mehr so wirklich zum schlagen. Beim Rat der Seher dürfte es eigentlich auch keine Probleme geben. Bosse hauen den total in die Pfanne, also dürften Ass Termis das auch schaffen, sofern er sich denn auf einen Kampf einlässt, was unwahrscheinlich ist. Aber so zum Feuer fressen und so sind die unschlagbar. Alles was auf die Termis schießt, schießt net auf die Tacs und damit hat man praktisch schon alles im Sack. Ignorieren kann man die Termis halt auch net und Tacs, naja, brauch man net drüber sprechen. :D


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Sry aber dass

    Ass Termis > Ava / Carni

    sind, kann ich beim besten Willen net glauben.
    Jedenfalls hatte ich bisher in jedem Game net wirklich das Gefühl mit Ass Termis da weiterzukommen.
    (Gut, es waren sicherlich auch nie wirkliche 1on1 Situationen, aber trotzdem.)

    Denke das ist eine sehr knappe Geschichte und denke auch, dass die Termis da alt aussehen.

  • Wenn ich zwei VP halte ode mit der Armee anrücke und einehmen, wird ihm wohl nix anderes übrig bleiben.

    klar, ich gebe mal eben 900 req + zeal aus um nen VP zu halten :D
    Wenn du das kannst, haste so oder so schon sowas von gewonnen, dass du auch mit 4 scouts nen VP halten kannst, die sogar mit sniper besser sind als termies^^

    @ Ulli es wird in einem anständigen 1on1 eigendlich niemals zu diesen von die beschriebenen situationen kommen, da da immer noch ne gegnerische armee zu nem ava z.b. gehört.
    Assault termies = nutzloseste unit in DOW 2 !

    Quote from ChrisNova

    Du kannst beim Prozessor Teile zusammenlöten ( Diese Metallenen kleinen Nupsies omg frag mich net wie die heissen ) dann hat der Prozessor etwa 30 % mehr Leistung.

    Quote from ChrisNova

    Habe mir damit 2 Grafikkarten zerschossen.


    [url='http://www.enro-griffins.de']

  • viele gehen auch von einer typischen lategame sm armee aus... mit reichlich tacs und asm... doch hätte der gegner termis rausgeholt, wäre es schon 1 tac und 1 asm weniger...

    und du sagst es schon selbst tante... eigentlich braucht ein sm nur tacs und asm's... diese schlussforgerung zeigt ganz klar das ein sm besser dasteht wenn er T3 einfach nicht techt und auf tacs und asm spielt bis zum bitteren ende...
    und das kann net sein das ich wertvolle ressourcen für t3 ausgebe und dann noch termis raushole und schlechter dahstehe als wenn ich einfach bei t2 geblieben wäre mit zusätzlichen tacs und asm's...
    besonders als apo der seine 2 wichtigsten globals bereits auf t2 hat...

    und mal allgemein:
    da mich rein vom stil her assault termies wahnsinnig gefallen, und als apo die sowieso net bauen kann... würde ich schon toll finden wenn die im hq ab T3 für hmmm..... sagen wir 700req und 180 energie baubar wären (20pop!)... der preis scheint mir angemessen...

    Edited once, last by Fazotronic (May 22, 2009 at 6:55 PM).

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