1.4 ? Thats what I need !!!

  • Mach dich halt lächerlich, aber Fakt ist, dass es einige Änderungen an SM geben wird.
    Gut, vielleicht dann nicht mit 1.4.
    Gut, vielleicht auch nich mit dem nächsten Balance Patch.
    Aber spätestens beim Addon wirds wohl einige Sachen geben, wenn du davon jetzt hören würdest, würdest du sicherlich genauso abgehen.

    Fakt ist einfach, lieber Blopskillz, wenn man nen Hass auf nen Matchup hat, dann naja ... wirds schwer darüber noch sachlich zu diskutieren.
    Vorallem wenn die andere Seite dann noch gerne Buffs hätte.

    Aber wenn ich nicht in der Lage bin, eine vernünftige Diskussion zu führen, geh ich einfach nicht ins SM Unterforum.
    Ich tauche dementsprechend sehr selten im Ork/Nid Unterforum auf.

  • Hmm, Blop du musst halt auch mal SM spielen um zu verstehen, warum wir heulen! Bzw. eig. tun wir das ja nicht! Ist ja nur ein Fred, was wir uns im nächsten Patch wünschen!

    Ok, nun zum Problem! Es gibt SM Spieler in diesem Forum, die Ambitionen haben gute Spieler zu werden oder auch schon sind! Ein Problem haben wir/sie allerdings, nämlich die gottverdammten Käfers!!! Die Gewinnchance gegen die beträgt gefühlte 0,1% Man sieht ja auch kaum noch hohe TS Marines und das liegt definitiv an den Niden!

    Deshalb balancen manche Sm Spieler nur noch auf dieses MU und vergessen teilweise die anderen 2 Rassen! Deshalb kommen auch so tolle Ideen, wie zb der Waffenswitch der Tacs ^^

    Verständlich, dass dich das stört weil du denkst, dass wir denken das Eldar vs SM just fine ist, kk?............... Ich bin btw nicht dieser Meinung!

    Aber was weiss ich schon. Ich mein mein Skill ist zu limitiert, um genau zu sagen wie balanced Eldar/Orks vs SM wirklich ist. Ich persönlich find vs Orks balanced und Eldar UP. Wenn du aber Mayhem oder ChrisNova fragst hast du da wieder ganz andere Ansichten! ^^

    Wenn du aber ein SM Spieler fragst, wie es aussieht mit dem MU; SM vs Tyra, dann werden dir 99,9% der SM sagen das SM<Tyra

    Ich hab mir auch schon überlegt nerf Warriorbrood zu tode in das Forum zu schreiben! Aber ev. wär dann das MU Orks vs Nid nicht mehr balanced, oder was auch immer. Soll jetzt nur ein Beispiel sein!

    !sm! :21: !eldar! :21: !orks! :21: !tyranids! :17:

  • Sry, aber das kann ich mir jetzt nicht verkneiffen!

    Nur mit dem Unterschied, dass wenn ein SM Spieler gegen Niden Strg+A und rechtsklickt, der Nid immer gewinnt! Es spielt nicht mal ne Rolle; Wer, was, wieviel, wo Nid just pwns da shit outta anything!

    !sm! :21: !eldar! :21: !orks! :21: !tyranids! :17:

  • Ich sehe jetzt ehrlich gesagt auch net den "großen" Unterschied zwischen Niden rechts klick und SM rechts klick. Beides the same nur in grün.

    Nur ums mal vorweg zu sagen: ICH SPIELE TM A LOT ! Vorzugsweise im 2v2 und 3v3. Ja in 1v1 ist der Mist, vorallem im Early, dann geht er.

    Bis auf das BiA nen zu kleinen Radius hat, die Minen viel zu viel Energie brauchen, und dass er nicht schneller als nen Scout repariert. Ist der vollkommen okay.

    Ansonsten is da noch der Pred, und Termis könnten etwas billiger sein. Ansonsten ist balance technisch in meinen Augen nichts mehr zu machen bis auf die Bugfixes.

    Gut der FC hat eine buggie Global (die soweit ich weiß eh selten genutzt wird) So what ... Eldar hat nur 2 Globals die wirklich sinn machen SE und Eldritch.

    SM sind wirklich voll okay wie sie atm da stehen. Ork und Tyra werden im nächsten Patch nen Nerf bekommen und dann sollten die MUs eigentlich okay sein.

    Es ist einfach nur so dass SM Spieler an einigen Punkten wirklich was zu nörgeln haben, aber dieses nörgeln ist doch auf sehr hohem Niveau.

    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

  • Da Space Marines die zweit schwächste Rasse momentan sind, wünsche ich mir bei Patch 1.4 das sie ein kleines bischen gebufft werden damit die Matchups Ork vs SM und Tyra vs SM wieder ausgeglichen werden.

    Gegen Eldar hab ich auch schon dicke Probs wenn ich mal keine ASM Spamme muss ich sagen.

    Am meisten stört mich bei SM das nicht vorhandene T3 ( naja Pred ist ziemlich unbrauchbar atm ) und das gemasse von T1 Units. Ich seh kaum nen Spiel wo mein Gegner oder ich selber nicht einfach nur 4 Tac Sqads bauen. Es nervt irgendwie, ich würde gerne andere Dinge benutzen aber die sind leider nicht genauso effektiv oder leicht konterbar.

  • ich finde die große problematik liegt an dem retreat effekt.

    die 130% (wars des?) mehr nk machen orks und niden zu stark, da eigentlich jede unit gefinished wird, weil sie entweder dank path erstmal dumm in der gegend rumsteht, bzw dank dem halten der formation zurückgeht um dann gefinisched zu werden.Man muss ja eigentlich nur truppen in den nahkampf kommen lassen, dann muss man auch schon X wie bekloppt drücken ( da die units es natürlich erstma nicht registrieren), damit vlt ein mitglied lebend ankommt.

    und im gegenzug?

    eldar gardisten/scouts können fast nix killen, da die gegner kurz vorher retreaten und gefühlte 30% des schadens nehmen (sin aber glaube 70%). Somit sind die startunits von eldar/sm<ork/nid

    zudem sind sowohl ork als auch nid mehr nahkampforientiert, sodass sie nochmehr davon profitieren.

    ->diese "retreat"-funktion bearbeiten!

  • Wäre auch ganz klar für 100 % Nahkampfretreatschaden. 130 % macht überhaupt keinen Sinn da die Units eh durch Sprint genausoschnell laufen wie die retreatenden Einheiten.

  • BTW:
    Wenn sich hier jmd über SM-Belange äußern will, dann soll er gefälligst auch die Rasse mal gespielt haben. Ich heule mich auch nich vollkommen realitätsfern über Niden und Orks aus, nur weil die Rassen anscheinend/mutmaßlich OP gegenüber SM sind... Wer hier über Tac-Gspamme whint sollte sich mal ernsthaft Gedanken um seinen Zoan-,Carni-,Ven-,WB-,Nob und Looted-Spam machen - und somit die Gründe verstehen, warum die SM gebufft oder Orks und Niden jeweils generft werden müssen (übrigens entweder oder.. nicht beides).
    Ich spiele alle Rassen und weiß wovon ich rede.. Deswegen kann ich auch die Eldar-Spieler verstehn, die sich begründet Sorgen, um einen zu starken Buff für SM machen - dennoch sollten auch die Eldar unter euch beachten, dass auch eure Rasse sehr wahrscheinlich gebufft wird und wir uns ebenso Sorgen, um unsere Rasse machen

  • - orbi push muss aufjedenfall sein da es derzeit echt ein witz für 750 ist.
    - predi push muss auch sein oder eben günstiger....
    - schuss vom appo abändern das er beim zuückzug nicht mehr umnockt...
    -termi rüstung vom fc einfach ein porter dazu z.b
    - bug fixen von der melta...


    ansonsten finde ich sm derzeit total ok, man kann nicht sagen das sie up sind zudem mit 1.4 sicherlich niden schwächer werden und danach ist jedes matchup gut machbar meiner meinung nach.

    ich muss dem aber leider auch zustimmen das sm jetzt nicht sehr anspruchsvoll sind im vergleich zu den restlichen 3 rassen ( spiele sm ja selber großteils aber nunja^^ ) es ist einfach so das kleine fehler wie in einer nade stehen nicht so tragisch sind wie mit anderen rassen, es ist einfach so das sie einfacherer zu spielen sind als die meisten rassen weil man auch nicht so viele units gleichzeitig zu koordinieren hat...

  • CC damage beim retreat ist wirklich ne Sache die geändert werden sollte.

    Die Tacs sind ja an sich okay. Aber worüber sich die Leute glaube ich aufregen ist dass du einen SM in keinem MU besiegen kannst wenn er eine kritische Masse von 3 Tacs aufgebaut hat. Da kommst du einfach net mehr bei, zumindest in gefühlten 90% der Fälle.

    Das is glaube ich der Grund warum SM als derzeit OP gefühlt werden.

    Ich weiß nicht ob man die SMs wirklich als 2. schwächste Rasse einstufen kann.

    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

  • Doch, Mass Zoans ist eine recht effektive Strategie. ^^


    Mistletoe, friend of foe, so black upon the moor
    Fallen leaves coloured red, blood of all the dead
    Into mist they'll take your soul, they'll take your heart
    And none of flames shall burn with the ravens dark

  • Denke das kann man sagen.

    Nid >>>Ork>>SM>>>Eldar.

    Und ich denke es wird kein Marine da draußen behaupten, dass an der Tac Mass Geschichte net was geändert werden muss.
    Es kotzt auch an als SM, wenn du im Mirror oder was auf nen anderen SM triffst, der schlechter spielt aber nur Tacs pumpt und trotzdem gewinnt.
    Ich persönlich sehe das so :

    Man sollte Tacs im T1 so lassen wie sie sind, vllt bissl billiger auf 450 oder 400 Ress.
    (pusht T1 der SM)
    Aber auf T2 (hier wirds ja kritisch) sollten die Waffen Upgrades und Sergeants mehr kosten.
    Man könnte nun auf T3 wieder hingehen und nen Upgrade miteinbauen.

    Schließlich sind Tacs die einzige Unit im Spiel, die durch jedes Tier gebraucht werden sollte,
    ohne allerdings Aufgaben komplett alleine übernehmen zu können (AV, AntiHeavyInf etc)

  • Jo meinetwegen schwächer machen dafür weniger kosten für die Tacs. Das wäre mal echt fair vor allem würde es das Game super balancen vermute ich da 1. Der Ork nicht mehr so T1 überlegen ist und 2. Die Eldar Tacs mal abschießen können. Obwohl nachher spielen die Sm`s dann 8 Tacs anstatt jetzt 4 :D

  • Für SM :

    - Orbitales buffen (Dmg-output + speed)
    - Melterbomben Fix
    - Dem RB die Möglichkeiten geben Smokenades in verschiedene Richtungen zu werfen, ohne die Ausrichtung zu ändern.
    - Pathing des RB's überarbeiten

    - Battle/Warcry knockback geringfügig reduzieren
    - Reloadzeit des Rocketlaunchers um 0,5 sek reduzieren
    - Melterbomben cooldown erhöhen

    - Bolter des Apo fixen (Mehr Dmg, allerdings den knockback beim retreat wegnehmen)
    - Healaura etwas reduzieren
    - +1 Wargear (Knockbackschild wie beim Mek, sprich solange Energie vorhanden ist werden CC-Units Kb'd)

    - TM Hp-Buff
    - +1 Wargear (Entangle)
    - Dmg der Plasmagun etwas reduzieren
    - T2-spezifische Melterbombe für den TM

    Overall :

    - Automatische Coversuche deaktivierbar
    - Nicht nur die HPanzahl des Squads angzeigen, sondern einen kleinen HPbalken für jede Unit. (Sollte das Micro'n und die Einschätzung eines Kampfes erheblich erleichtern, intensiver machen)

    - Möglichkeit retreatende Einheiten akkurat zu blocken/sourrounden.
    - Den CC-Dmg beim retreat reduzieren, dafür den RC leicht erhöhen.

    - Tote Heroes sollten keine Xp mehr bekommen (Würde das Micro intensiver machen, da Heroes eine wichtigere Rolle einnehmen)


    Diese Changes wären in dem Fall allerdings auch davon abhängig, in wiefern man die anderen Racen patched.

    ~Vick Firth~

    Edited 2 times, last by David....xcom (June 8, 2009 at 1:03 AM).

  • Ich würde mir, außer den ganzen bug fixes auch ein brauchbares T3 wünschen!
    Waffen Switch halte ich für fast imba, bei gleichen Voraussetzungen.

    - Mehr Hp für den Pred und evtl Upgrade auf LK.
    - Definitiv Termis als T3 unit, oder halt einen LR, Scriptor o.Ä.

    Oder halt das T1 aufbessern. Es ist ja nun mal sau schwer mit 2 Trupps gegen Oks oder Nids zu bestehen.
    - Orbi Weichspüler wieder brauchbar machen

    Zum Tac Mass:
    Das finde ich auch echt langweilig. Egal ob selber als SM Spieler oder Gegner. Aber Tacs sind nunmal der größte Bestandteil und das Rückgrad einer SM Armee. DEnnoch sollte man etwas Abwechslung für die SM Spieler bringen.

  • Wer brauchT3? Für Casual gamer wären das sicherlich interessante Fixes, allerdings ist es im E-sport für SM imo unwichtig. Das würde aufs selbe Prinzip hinnauslaufen wie Ork in Wc3. T3 ist einfach useless.

    SM hat ein extrem starkes T2 und mit dem Apo gute Möglichkeiten auch im Lategame mitzuhalten. Die einzige Schwäche die SM im Moment hat sind einige Bugs, und der KB von CC-Units (Insbesondere Tyras).

    Wenn dieser KB generft wird, und man mit einigen Overalländerungen im Spiel das micro etwas erleichtert (überhaupt erst Mal ermöglicht), dann wird SM auch definitiv spielbar sein.

    Man muss solche Fixes auch immer im Verhältniss zu den anderen Rassen sehen. Stärkt man den Pred zu sehr, und fixt im selben Atemzug den Carnifex zu viel, entsteht wieder ein Balanceissue und wir haben nichts gekonnt.
    Warum also T3 nicht einfach auslassen und SM im Esport-bereich auf T2 spielbar machen? Das sind allerdings alles persönliche Bezüge und ich glaube nicht, dass irgendetwas (außer die ganz offensichtlichen Bugs) den Patchproducer irgendwie erreichen wird.

    Mir geht es vorrangig darum DoW2 im Esport auf einem hohen Niveau spielbar zu machen, ohne dass man sich nach einem verlorenem Spiel sagen muss
    "Owned by pathing", weil ein Tacsquad mal wieder meinte beim retreaten sinnlos stehen zu bleiben und sich von WB's nuken zu lassen.

    Btw. ist jeder der nur SM-squads pumpt ohne auf Overallsituation des Spiels zu achten, leicht umnachtet. Jeder Ork lacht sich ein ins Fäustchen wenn ihm nur Tacs entgegen kommen. Man ist mMn. vor allem auf hohem Niveau auf einen guten Mix angewiesen. Aktuell muss ein SM einfach jeden Aspekt seiner Rasse ausschöpfen, um gegen gute Gegner eine Chance zu haben.
    Dazu zählen nun Mal durch die Reihe weg : Tacs, ASM, Sniper, RB's, Plasmadeva`s/HB`s. Die anderen Units sind durch aktuelle Patchlage useless.

    ~Vick Firth~

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