Was tun gegen 2 Warrior mit unterdrückung?

Mayhem · February 24, 2010 at 4:00 PM

Mir is klar das der Zeitpunkt denkbar schlecht gewählt ist nach irgendwelchen taktiken zu fragen, da chaos rising kommt und sowieso alles über den haufen geschmissen wird.

Trotz allem
es gibt eine sache gegen die ich einfach nicht klarkomme.

Tyraniden mit 2 Unterdrückerbrut, 2 oder einem Termaganten und 1-2 Hormaganten.

Er unterdrückt mich, habe ich aussault springe ich ran, die hinten stehende unterdrückerbrut unterdrückjt mich weiter, während die erste abhauen oder zuschlagen kann.
Sollte ein trupp nicht unterdrückt worden sein, wird er von den Termaganten verlangsamt.

Mach ich was unsichtbar, funktioniert das nicht, da er nen Liktor ha+ kriegerbrutent, devastoren sind demnach auch relativ sinnlos

Baute ich nen Cybot, hatte er schon nen Carnifex, null Chance.

Und das is bisher wirklich das einzigste wo ich wirklich machtlos war.
Gegen Kriegerspam komm ich nie klar. Und sollte es aufgrund glücklichen umständen so sein, das ich ihn fiste, ist in meinem Retreatweg eine Sporenmine.
Ich denke Eldar haben da nen ähnliches problem.

Mein Tyra war leider dementsprechend high mit 146:5 oder sowas im 2on2.

irgendwelche vorschläge?

sk4zi · February 24, 2010 at 4:18 PM

hmm vielleicht doppel asm ?
ansonsten fällt mir nur noch Kettenschwert und Sturmschild ein.
evtl auch scoutnade.
was ich nicht verstehe ist, unterdrückte ASM kämpfen ja immer noch im NK ... wieso packen die nicht den ersten squad...

ein einzelner sollte ja nicht so problematisch sein.

El Cerdo · February 24, 2010 at 4:21 PM

Ja spiel doppel ASM, immerhin kosten seine supress-krieger 60energie. FC schild+ASM könnt wohl auch funktionieren.
find einfach nur kriegerspam viel ekliger

Predator vr2 · February 24, 2010 at 4:23 PM

Versuch mal Doppel Asm auf T1 und Sturmschild.
Habe inzwischen einige gute Verwendungszwecke für das Schild gefunden und dank des CR Buffs wird man davon wohl noch mehr sehen.

Falls dich der Slow Debuff zu sehr stört, reicht es, die Aura nur einmal kurz an und aus zu machen um die Unterdrückung von deinen Einheiten zu entfernen.

Soom · February 24, 2010 at 5:05 PM

Mit 2 Supresserbroods + Termas gibt er dir eine Menge Spielraum.
Die Gefahr eines Austechens besteht dann jedenfalls nicht, denn allein für seine Einheiten hat er ja schon 140 Energie ausgegeben, ohne Wargears.
Das zweite ist, wenn er 2 Termas benutzt, ist seine Energie langezeit schlecht ausgebaut und du hast den ASM schon lange vor der zweiten Suppresserbrood oder Hormaupgs.
Ich denke gegen Devastoren bekommt der Nide dann richtig Probleme, spielst du dazu noch einen Apo sollte der Nide eigentlich kaum Schaden anrichten, womit auch?
Termas brauchen ziemlich lange bis sie Tacs zerstückelt haben oder ASM.
Und wenn du mit 2 ASM und nen Apo spielst, besitzt du 3 gute Meleeunits + 2x Sprung, da kann er eigentlich einpacken, ohne ner wirklichen Meleeeinheit.
Außerdem ist diese Bo ziemlich kark vom Niden, wenns um den weiteren Spielverlauf geht, also gegen lvl2 Tacs oder ASM mit Sergeant sind Termas nur noch ein Witz und der Supress ist auch nur optischer Natur^^.

Mayhem · February 24, 2010 at 5:09 PM

hm, muss gestehen das ich noch nie kettenschwert und sturmschild equipt habe, da ich andere sm damit gesheen habe und die einfach nur down gingen.
wusste garnich das das die unterdrückung kurzzeitig aufhebt
bei 2 unterdrückerkriegberbruten is man dann glaube trotzdem am arsch

ja skazi, ich find asm sind irgendwie die dümmste nahkampfeinheit die es gibt.

die schlagen zu langsam zu, und schaffen es bei retreatenden Units allerhöchstens mal ranzujumpen, damage machen sie jedoch nicht.

Alles andere kann an retreatenden Units mindestens noch 200 damage landen oder den trupp komplett killen, was sowol an der masse an nahkämpfern im trupp liegt als auch das sie einfach öfter zuhauen.

Asm kann ich bei gegnerischen SMs mittlerweile super kiten, wennse mal ranjumpen ists mehr oder weniger egal.

Selbst mit nem devastor kann ich mindestens 30 sekunden lang plump von ihm weglaufen, bei nem moscha, banshee, hormagantentruoo wäre sowas einfach undenkbar

@ Soom,

bin eigntlich reiner FC spieler, der devastor war sinnlos da der liktor entweder reinlief und einen rauslutschte, oder unsichtbar in den nahkampf ging, nach dem 1 von 2 scouts mit seargent retreeaten musste

gOtze281 · February 24, 2010 at 5:19 PM

naja ... wenn man fc spielt sollte ein asm reichen.

stormshield brauch man auch nicht unbedingt, e-sword und sprint rüsti reichen um den ersten BS zu binden.
den zweiten bindet man mit den asm..

e-sword würde ich equipen weil´s ne e-waffe ist da das normale kettenschwert nicht ausreichend schaden an heavy inf. macht

Soom · February 24, 2010 at 5:30 PM

naja den Deva kann man doch beschützen, selbst wenn der einen hooked, der Liktor ist schnell vertrieben.
Und bei 2 Devas kann der Nide so schnell nichts machen.
Zumindest im 2on2 funktioniert das 100%
im 1on1 cappt der Nide dich wohl tot -.-

s9m · February 25, 2010 at 1:38 AM

nur ma lso als anmerkung lest mal ganz die beschreibung vom stumrshield da steht dick und fett fügt heavy und super heavy armor mehr schaden zu wozu dann noch nen ps? naja und selbst wenn das problem mit den warriars meist hast du 2 scouts tac asms gegen 2termas oder 2 hormas und 2wbs und wenn er schlau ist zerlegt er dir ganz schnell den fc. selbst mit stormshield 2 wbs sind sehr schwer zu kontern ausser man hat selber 2 wbs hab damit nen ts 38 niden zur weisglut gebracht hehe. ansonsten kann man behaupten doppel surpression waffen helfen gut dagegen werden aber zuleicht von jedem helden mal ebend ausgekontert ausser man hat nen haus in der nähe

Elendstourist · February 25, 2010 at 9:38 AM

Wenn ich im 1on1 gegen Niden gewonnen habe, dann mit Apo und 2 ASM. Mit Purification Rites gehen die noch mehr ab und die BS-Warriors können einpacken.

Aber: Ganz großer Haken: Durch das ewig lange T1 wird man nicht selten total ausgetecht und hat nen Carni vor der Tür bevor man selbst T2 ist und AV ins Spiel bringen könnte. Von daher ist das eigentlich auch ne scheiß-Lösung.

Bin in dem Matchup SM - Niden im 1on1 auch schon lange mit meinem Latein am Ende
Und ich muss ehrlich gestehen: Erst jetzt, wo ich als SM 1on1 spiele merke ich, wie unglaublich imba der RA ist. In Teamgames geht das ja noch, aber im 1on1... Junge Junge O_o

sk4zi · February 25, 2010 at 11:04 AM

Mayhem ...

wer ASM scheiße findet, kann sie nicht spielen... ausserdem gehts nicht um SM mirror ...

wenn man sagt ASM sind schlecht weil sie keinen imba overkill beim retreatende nachlaufen schaffen, dann hat man den zweck von asm irgendwie nicht erkannt.
aber so is das halt wenn man abusen gewöhnt ist

vielleicht solltest du die Tips einfach mal ausprobieren und es doch mal equippen, wenn du so probleme hast.
wieso fragst du wenn dus eh besser weist?

Ridler184 · February 25, 2010 at 1:36 PM

hiho, hab zwar grad nicht jede antwort gelesen, aber ich machs wie folgt...

tm mit bonics
scout mit pumpe
nen tac
und ein hb team

damit komm ich persönlich immer ganz gut hin.
die hormas in die hb falle locken, gegebenfalls mit tm bionics oder scout explosionsschuss eldigen ( könntest auch scout infiltration + explosionsschuss einsetzen um die warris aus ihrer stellung zu locken). danach regelte sich das immer ganz schnell mit den warris^^
entweder sie sind weggelaufen oder ich hab später mit dem razorback oder cybot niedergemacht. sollte bis dahin ein fex kommen den tac mit rocket ausrüsten und kiten

AvA I UnskilleD · February 25, 2010 at 4:00 PM

Warum baut der Nide eig. 2 Supress WB und dazu noch 2 Termas mit Upgrade? So würd ich selber als Nide nie gegen SM spielen, viel zu teuer... Auserdem binde ich Tacs lieber im CC, weshalb ich maximal eine WB mit BS ausstatten würde und selbst das mache ich selten, Zwecks Techvorteil...

Also, wenn du mal die andere Seite hören willst. Asm sind gegen BS-Warrior das richtige Mittel und sie sind keinesfalls schlecht. Sie binden die BS-Warrior ohne Probleme und kloppen die echt gut weg. Auch auf T2 nutzen sie dir Dank ihrer Nade noch eine Menge, wenn ein Carni kommt und gegen Zoans sowieso...^^

gOtze281 · February 25, 2010 at 7:14 PM

Quote from sk4zi

wenn man sagt ASM sind schlecht weil sie keinen imba overkill beim retreatende nachlaufen schaffen, dann hat man den zweck von asm irgendwie nicht erkannt.
aber so is das halt wenn man abusen gewöhnt ist

ich denke die meisten wissen, dass asm´s der konter für setup-waffen(warrior mit bs) sind.
doch brauch man sie auch weil sm keine andere cc-unit hat....

Warum baut der Nide eig. 2 Supress WB und dazu noch 2 Termas mit Upgrade? So würd ich selber als Nide nie gegen SM spielen, viel zu teuer... Auserdem binde ich Tacs lieber im CC, weshalb ich maximal eine WB mit BS ausstatten würde und selbst das mache ich selten, Zwecks Techvorteil...

verstehe ich auch nicht, die cc warrior sind für den sm ein viel größeres problem.
warrior mit bs sind auf t2 bestimmt gut, wenn man ein zoan-spam vor hat...

AvA I UnskilleD · February 25, 2010 at 7:43 PM

Ok das mit dem Zoan-Spam würde für mich Sinn ergeben. Aber dann würde ich sie trotzdem nicht beide mit Bs ausstatten, jedenfalls nicht im T1. Ich finde es macht mehr Sinn, den Kriegern auf T1 noch kein Upgrade zu geben. Meist reichen für den Niden (aus SM-Sicht: leider) 2 Krieger+Terma+Start-Horma aus, um auf T1 einen Vorteil raus zu spielen und ggf. den ein oder anderen Gen zu killen. Mit diesem Techvorteil ist man dann meist deutlich schneller auf T2, als der SM und kann dann endscheiden, ob ein Carni, oder eben die Zoans sinnvoller sind und danach würde ich auch die Upgrades für die Krieger vergeben. Soll es ein Carni werden, würde ich AG wählen um mehr Schaden auszuteilen und mehr einzustecken und um eventuell einen später folgenden RacTac gut im CC binden zu können. Hat der Sm die "falschen" Units gebaut und das sind meiner Ansicht nach nunmal KEINE ASM, dann sind Zoans sicherlich auch sinnvoll und dann wären die BS für die Krieger eine Option, um den SM von den Zoans weg halten zu können. ASM würden in die Zoans springen und die dann wohlmöglich trotz eventueller Supression zerlegen, jedenfalls wenn man keinen RA als Nide spielt.

Nochmal zu deinem Problem Mayham: Also, wie du vielleicht schon gemerkt hast, ich finde die BO die dir so Probleme bereitet aus Niden-Sicht eher wenig sinnvoll... Denn wenn ich ehrlich bin, oft braucht man wie gesagt als Nide keine 2 BS-WB und Upgrade-Terma um einen SM unter Druck zu setzen. Dadurch verspielt man eher seinen techvorteil, denke ich. Sollte dir doch mal wieder ein Nide mit einer solchen BO über den Weg laufen, dann kann ich dir 1-2 ASM echt wärmstens empfehlen. Stimmt wohl, die haben im Retreat keinen Overkill-Roundhouse-Kick womit die alles plätten wie Banshees oder Moshas, aber warum sollten sie auch? Dafür sind es Sprungtruppen, die noch dazu als einzige einen guten Knockback haben, wenn sie in feindlichen Units landen und sie könen auch deutlich länger im Kampf bleiben als die Melee Einheiten anderer Fraktionen.

Soom · February 25, 2010 at 9:22 PM

Das Balancing zwischen Ra und SM ist so schief, dass es eigentlich ausreicht nur einen Krieger zu spielen und dann zu techen -.-

Ich denke sowas ist viel gefährlicher als blöde Supressionbrood, da man einen Niden als SM gerade in T1 stellen kann, nur es eben an Mapcontrol fehlt.
Problem ist nur, was wenn das gar nicht erst passiert?

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