Abuser

Ersnthaft, glaubt ihr das ihrgendwer, weil er weiß das seine termies overpowerd sind, bei einem ranked game darauf verzichten würde?
Ich glaube eher nicht
Ich mein ich spiele chaos, und nutze auch immer dne bloodcrusher, was ja auch overpowered sein soll, aber mir ist das egal hauptsache ich gewinne und habe spaß...

Quote from Artery

Ersnthaft, glaubt ihr das ihrgendwer, weil er weiß das seine termies overpowerd sind, bei einem ranked game darauf verzichten würde?
Ich glaube eher nicht
Ich mein ich spiele chaos, und nutze auch immer dne bloodcrusher, was ja auch overpowered sein soll, aber mir ist das egal ----->hauptsache ich gewinne und habe spaß<------...

Leider denken viele so.

Also ich sehe es auch so, dass wenn man einen Fehler im Spiel missbraucht es ein Abuse ist.

Nur die stärkste, kosteneffektiveste oder effizienteste Einheit zu bauen ist ja kein Missbrauch der Spielmechanik. Das rechtfertigt das Spammen solcher Einheiten nicht, aber ich würde es auch keinem Vorwerfen. In unserer Gesellschaft und im Leben ist es ja nichts groß anderes. Nehem man in der Politik die Steuersünder-CDs, kaufen oder nicht kaufen? Im Sport bspw. Usain Bolt, ob gedopt oder nicht gedopt, soll der langsamer laufen, damit die anderen auch ne Chance haben? Opportunismus wird es halt "meistens" leichter haben.

Warum sollte man denn auch die "schwächeren" Einheiten bauen? Für ein reines Gewissen? Um dann "BÄM-like" einen vom Gegner reingewürgt zu bekommen? Dann seine Spielweise in Frage zu stellen oder ihm ne negative Wertung, in welcher Form auch immer, zu geben erachte ich für falsch. Er macht ja nur was ganz normales. Entweder er macht bei nem lupenreinen t1 den Deckel zu oder er schafft es bei nem unterlegenen t1, es im t2 oder t3 zu drehen.

Immerhin weiss man, welche Einehiten kommen. Daraus kann man dann lernen oder einfach nicht mehr gegen solche Rassen spielen.

Trotzdem: Ich war ne Woche im Urlaub, wo bleibt der Patch ...

Quote from Scorp

Jup das ist das problem. Ich zu meinem Teil spiele keine BC weil ich keinen bock habe als imba abuser bezeichnet zu werden. Dann spiel ich letztens 1 TCSM und 2 BL kommt einer an. IMBA BL Abuser.
Ich bau nur im Chaos Mirror ein BC, aber auch nur, wenn der gegenüber nicht antwortet, dass wir keine BC spielen, weil dann kommt 100 pro einer.

Aber was lohnt es sich über Abuser aufzuregen. Klar es nerft, aber das sind meistens die Leute, die nur am zocken, sind kein RL mehr haben und einfach ein erfolgserlebnis brauchen. Diese Leute tun mir dann schon irgendwie leid. OK nicht richtig, aber ich finds schon arm am PC zu verkümmern und nichts anderes zu kennen außer Mama, Papa, die Nummer vom Pizzadienst, den Kühlschrank, den Backofen und sein eigenes Zimmer.

Eins ist aber sicher, Abuser wird es immer geben und die werden auch nicht verschwinden.

Quote from Artery

Ersnthaft, glaubt ihr das ihrgendwer, weil er weiß das seine termies overpowerd sind, bei einem ranked game darauf verzichten würde?
Ich glaube eher nicht

Verallgemeiner deine Meinung bitte nicht auf alle anderen. Leider ist Chaos so designed dass man den Bloodcrusher oder das TzeentchUpgrade schlecht umgehen kann, aber Bloodcrusher bringe ich so selten wie es geht und vom Tzeentch Upgrade höchstens eines.

Nehmen wir Battlefield Bad Company 2 als Beispiel:

Dort gilt die M60 als maßlos overpowered. Ich spiele sie heute überhaupt nichtmehr einfach weil ich mich dreckig und billig fühle wenn ich sie spiele und ich habe KEINEN Spaß mit einer solchen Waffe zu gewinnen weil ich weiß, dss ich meinen Mitspielern den Spaß raube...
(PS: Ja wer auf mein Profil klickt wird sehen das ich mit der M60 schon viele Kills habe das war aber aus der Zeit ganz am Anfang wo sie noch nicht als OP deklariert und selten gespielt wurde...kaum wer hat sie gezockt geschweige denn schon freigeschaltet gehabt und ich kam ziemlich gut mit der klar, komme es auch heute noch, nur habe ich sie nun vollkommen Boykottiert)

Das selbe gilt für den Granatwerfer oder dem CarlGustav Raketenwerfer...ich habe mittlerweile in Spielen schon den Drang entwickelt, Dinge die als OP gelten oder OP sind total zu boykottieren und mit Absicht die Sachen zu nehmen, die niemand spielt nur um zu zeigen, dass man damit auch rocken kann...

In BC sind das:
Die von niemanden genutzte 40mm Shotgun statt den Granatwerfer
Der stink langsame AT4 Raketenwerfer statt dem mainstream Carl Gustav
Sniper mit RedDot oder 4xVisier und dann mitten reinlaufen statt hinten sitzen mit 12xScope und öde Snipern...

Ich kann keinen Spaß haben wenn ich mir meinem Gegner gegenüber einen Vorteil verschaffe. Das ist einfach nur billig Oo und das Ausnutzen von Dingen die eindeutig OP sind zeigt mir, dass dieser Jemand kein Selbstvertrauen hat. Er hat Angst zu verlieren und/oder folgt total egoistischen Grundsätzen wie:

Quote

Ich mein ich spiele chaos, und nutze auch immer dne bloodcrusher, was ja auch overpowered sein soll, aber mir ist das egal hauptsache ich gewinne und habe spaß...

und tut mir Leid aber bei sowas kann ich nur müde den Kopf schütteln. Dir macht es also Spaß anderen Leuten den Spielspaß zu rauben? Würdest du sowas auch machen wenn dir dein Gegner gegenüber sitzt und 100 Leute zuschauen? Nein, oder? Schön diese Anonymität im Internet, nicht?

Ich könnte auf sowas nicht stolz sein geschweige denn Spaß haben Oo

Richtig schlimm wird es, wenn man die Abuser dann darauf anspricht und man prompt beleidigt wird...

Edit:

Quote

Warum sollte man denn auch die "schwächeren" Einheiten bauen? Für ein reines Gewissen? Um dann "BÄM-like" einen vom Gegner reingewürgt zu bekommen?

Naja die Sache ist ja die, dass man als Eldarspieler auch sehr gut ohne Wraithguards oder maximal einem Trupp davon gewinnen kann. Termis sind auch kein MustHave, man braucht als SM nichtmal zwingend T3...

Bei Chaos gilt ja vieles als Abuse aber wie oben beschrieben kann man das auch umgehen und auch sehr gut spielen...es ist ja nicht so dass nur Bloodcrusher und Tzeentch was bringen und der Rest für die Katz ist...und ja, es gibt Menschen die für ein reines Gewissen solche Einheiten NCIHT bauen.
Ich verliere lieber ein ausgeglichenes Match gegen einen mir ebenbürtigen Gegner in dem kein Abuse vorkommt als das ich ein Match gewinne bloß weil ich 3 Tacs mit Tzeentch Upgrade gebaut habe -.-

also ein BC is ja noch für mich ok, is zwar (ich spiele ork ^^) schon fast unzerstörbar un dadurch bei dem kleinsten fehler ein gg aber einen kriegt man trotzdem noch mit mühe kaputt sobald aber noch einer kommt (un das is ja gern gesehen ^^) is gg un disco

Also nicht, dass mein vorheriger Post falsch verstanden wird. Ich hab versucht mich da auch auf Anfänger, wie ich selbst einer bin, zu beziehen. Es ist einfach frustrierend, wenn man als Anfänger Einheiten noch nicht kennt und der Gegner einem Phantomwächter oder Termis vor die Nase setzt. Ich bin auch mehr für unkonventionelle Strategien. Bin heimlich ein Fan von den ASM und Rocket Boyz. Wenn man aber mal das Forum durchguckt werden ja bspw. Lootaz oder Rocket Boyz keinerlei Chancen eingeräumt.

relic sollte sich mim patch beeilen, sonst stirbt das spiel... da alle entweder die gleich rasse spielen oder größtenteils aus frust aufhören

und leute die jetzt "abusen" helfen dabei...

Quote from l1ghtkiller

relic sollte sich mim patch beeilen, sonst stirbt das spiel... da alle entweder die gleich rasse spielen oder größtenteils aus frust aufhören

und leute die jetzt "abusen" helfen dabei...

Naja von sterben würd ich jetzt nicht reden Ich spiele es immer noch gerne und viele meiner Freunde auch...nur ists halt wirklich etwas frustrierend wenn man z.B. ein 2on2 spielt und von "R00x0r137" sowie "HereticSpamFTW" als SM und Chaos mit Tzeentch und Termis überrannt wird...

Quote from phil982

Ich denke die Matches in DoW werden bereits durch kleinste Feinheiten und Scharmützel entschieden, durch solche Einheiten, die durch manche misbraucht werden, wird aber genau das ausgeschaltet, ich als Eldar habe keine Chance gegen 2 Termisquads, da kann ich machen was ich will.

Ich frage teilweise am beginn des Matches ob die beiden Chaosspieler wohl CSMs spammen werden, oder sonstige Imbas, kommt keine Antwort, oder eine spöttische überlege ich mir öfter einmal ob ich nicht mehr als einen WG bauen sollte^^.

Wenn der Gegner abused, mache ich das auch. Haut er mehr als 2 Wraithguards (2 ist ja die magische Grenze zwischen Taktisch und Spam) raus, zieh ich sofort Bloodcrusher nach, da kenn ich kein Erbarmen. Obwohl ich ihm seine Wraithguards doch meistens mit meinen Khornies + Bloodletters zerpflüge bevor ich mehrere BC überhaupt brauche und dann kann ich ihn auslachen

Don't blame the player, blame the game.

Heisst das meine 3 Guards am Anfang sind ein Spamm??

Imho kommts immer auf die Unit an. 3 Guards oder 3 Sluggas sind teils standard, während halt starke Units wie Bloodcrusher oder Wraithguards ab 3 oder sogar schon ab 2 als Noob Spamm abgestempelt werden.

Zum Thema: Ich find Abuse auch scheisse, aber ich beschuldige da nicht zu 100 % die Spieler. Z.B. Haben viele Leute auf Chaos gewartet und sich vorgenommen sie zu spielen, ohne vorher zu wissen ob sie up oder op sein werden. Spielt man sie dann wird man in praktisch JEDEM Match als Noob o.ä. bezeichnet, ob man jetzt die op Units benutzt hat oder nicht. Laut vieler Meinungen sind ja CSMs Bloodletters und Bloodcrusher op (stimmt eig. auch) aber was sollte man noch spielen wenn man auf diese 3 verzichten soll? Man kann Leuten schlicht nicht durch Regelungen oder so einen Mist wie als Abuser brandmarken davon abhalten es trotzdem zu tun, obwohl man könnte schon, aber dann werden sehr sehr viele Spieler das Spiel hinschmeissen.

Ich abuse auch nicht gerne übermässig, aber momentan ist man beinahe dazu genötigt wenn man im AM gewinnen will, den dort werden 95% der Gegner ebenfalls abusen. Ich hab eh aufgehört mich aufzuregen, wenn einer op´et dan op´e ich halt auch, war ja schon in DoW 1 so. Ich hab das Spiel sowieso fürs erste geschmissen, hab die Schnauze voll von Noob Takken gekillt zu werden und selbst als Noob beschimpft zu werden sogar wenn man versucht von OP Units abzusehen. SM Termi-Button 1-hit winner und Eldar die sich für geskillt halten wenn sie 3 WGs bauen oder der gute BC spamm bei Chaos hängt mir ebenfalls zum Hals raus. Das Spiel hat in der momentanen Version keinen taktischen Anspruch mehr, obwohl man nicht behaupten kann es hätte je Anspruch besessen.

manchmal frag ich mich echt warum du das spiel überhaupt spielst stübi...
vielleicht ist dir ja taktikscher anspruch gar nicht wichtig wenn es seit anfang an keinen gab...

aber so klingt ein echter abuser mit skill...

Quote from Stuebi

Ich abuse auch nicht gerne übermässig, aber momentan ist man beinahe dazu genötigt wenn man im AM gewinnen will, den dort werden 95% der Gegner ebenfalls abusen. Ich hab eh aufgehört mich aufzuregen, wenn einer op´et dan op´e ich halt auch, war ja schon in DoW 1 so. Ich hab das Spiel sowieso fürs erste geschmissen, hab die Schnauze voll von Noob Takken gekillt zu werden und selbst als Noob beschimpft zu werden sogar wenn man versucht von OP Units abzusehen.

und dann auf die anderen schieben ...
made my day.

Quote

SM Termi-Button 1-hit winner und Eldar die sich für geskillt halten wenn sie 3 WGs bauen oder der gute BC spamm bei Chaos hängt mir ebenfalls zum Hals raus. Das Spiel hat in der momentanen Version keinen taktischen Anspruch mehr, obwohl man nicht behaupten kann es hätte je Anspruch besessen.

dagegen ist der hier:

Quote from Artery

Ersnthaft, glaubt ihr das ihrgendwer, weil er weiß das seine termies overpowerd sind, bei einem ranked game darauf verzichten würde?
Ich glaube eher nicht
Ich mein ich spiele chaos, und nutze auch immer dne bloodcrusher, was ja auch overpowered sein soll, aber mir ist das egal ----->hauptsache ich gewinne und habe spaß<------...

wenigstens ehrlich und er heult nicht gleichzeitig noch wegen den anderen.

Ich faende es unfair wenn jemand im Automatch nicht alles legales unternimmt um mich aufzuhalten...
In der EPS nimmt keiner Ruecksicht ob das vllt. Lame oder OP sein koennte und sollte Hexer naechste Season immernoch Imba sein wird der bestimmt auch gut Abused

solange es zu starke einheiten gibt, wird es leute geben die sie auch ausspielen. Der Mensch geht nun mal gern den Weg des geringsten Wiederstandes und fairness steht ja wohl im ewigen Krieg um das WH40k Universum nicht zur debatte war ja in dow 1 ähnlich was manche necs mit dem gaukler gemacht haben. Allerdings denke ich, dass man sich von solchen leuten das spiel nicht verderben lassen muss oder rummotzen muss. Es gibt nun mal termis die mit ihren klauen selbst horus zernatzen würden

mal sehen was der nächste patch bringt ... ich flüchte mich derweil in andere spiele oder probieren neue taktiken in der kampagne oder last stand aus

Quote from sk4zi

manchmal frag ich mich echt warum du das spiel überhaupt spielst stübi...
vielleicht ist dir ja taktikscher anspruch gar nicht wichtig wenn es seit anfang an keinen gab...

aber so klingt ein echter abuser mit skill...

und dann auf die anderen schieben ...
made my day.

dagegen ist der hier:

wenigstens ehrlich und er heult nicht gleichzeitig noch wegen den anderen.

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sk4zi, ja du hast wohl richtig rausgefiltert das ich gerne gewinne, ja ich gewinne gerne, das tun viele weisste?

So wie DoW 2 momentan ist und es war schon in früheren Patches so, das wenn i-was Imba war wurde es im AM rauf und runter gezockt. Da ich gerne auch mal im Rang aufsteige und ein RTS nicht spiele umd von viel schlechteren Spielern platt gemacht zu werden, nehme ich auch abuse in Kauf. Ich habs in meinem Post indirekt gesagt, wenns im momentanen Zustand möglich wäre, fair ein Spiel ohne abuse sondern nur Spielerskill abhängig zu spielen, würde ich auch entsprechend spielen, ich habs auch im jetzigen Zustand probiert. Wenn dus net glaubst, frag meine Clanmates, die werden dir erzählen ob ich im 2on2 3 Bloodcrusher baue oder CSM mit Tzeentchmark spamme.

Da es aber momentan so einfach ist mit 3 Rassen in jedem Match den Gegner easy fertig zu machen, egal was er tut, abuse ich halt um diese Imba Units auf meiner Seite auszugleichen, nicht so krass das ich mehr als 1 BC aufem Feld habe, oder 3 bis 4 Tzeentch CSM, aber egal ob du 1 oder 4 baust, der Gegner spammt selbst das selbe Zeug oder macht halt auf den moralischen und beschimpft dich als Abuser. Klar siehs als ne Ausrede, wenn ich sage "ich spamme das Zeug ja net", weil ich wingeil bin, das tun sowieso alle hier im Forum die so tun wollen als würden sie brav und nett keine pösen Imba Units bauen, eig. tuns aber die meisten, sieht man ja auch an den Postings hier drin.

Aber egal, man sieht deiner freundlichen Erklärung im Bezug auf mich schon an das für dich das Thema geklärt ist, also verschwende ich keine weitere Zeit hier rumzudiskutieren. Ich nehm Abuse halt in Kauf um mitzuhalten, aber mir wirds jetzt einfach zuviel und ich zock wieder wenn sich das ganze normalisiert hat.

Ich hab zum Beispiel schon direkt nach Erstellen des Threats "Voll i.O." gestimmt und nicht gepostet nämlich genau deswegen.
Wer bei Imba die andere Rasse wählt tut dies willentlich und im Vollen Bewusstsein, dass er jetzt zwar nett, aber schwach spielt.
Ich spiele momentan garnicht, aber genau deshalb darf ich das ja auch grundsätzlich angehen

In SC II haben in der Beta auch zuerst viele Zerg gepickt, weil sie stark waren/sind.
Na und?
Im Mirror hat jeder die selbe Chance und mit nem anderen Pick muss man sich halt was einfallen lassen und sonst steht einem immer noch die OP Rasse zur Auswahl.
Solange das so bleibt find ich - gerade im Mirror - sind IMBAs zu erwarten.

Solange Abuse nicht Drophack oder sonstiges ist wird da ja auch gegengesteuert vom Entwickler, aber bis dahin ist es halt auch teilweise schwer drauf zu verzichten, weil jede Einheit ja auch eine Rolle im Arsenal spielt und dann einfach drauf zu verzichten? Naja, IMBAs sind doof, gehören rausgepatcht, sind aber im Patch zu erwarten und damit hat man sich nicht zu beschweren bei dem Spieler, sondern bei dem Entwickler.

Everything that's possible in a game is allowed.

Soll es halt nicht mehr möglich sein.

Abuse doch einfach zurück , ansonsten lass die flamerei, ist ja schlimm^^

Ich habs mir einfach als Hobby gemacht, diese ganzen Noobs zu kicken, denn eins steht fest, die ganzen Drophacker und alten BC-Spammer, die können alle nicht viel.
Wenn du dagegen verlierst, bist du skilltechnisch auch nicht wirklich besser, also lieber an sich arbeiten, als andere immer abusing vorzuwerfen.
Der Witz an der Sache ist einfach, dass man selber andauernd sowas hört bzw. hörte. Fehler haben die Gegner dabei nie gemacht (zumindest aus ihrer Sicht und sie hätte ja nur wegen irgendwas imbas verloren). Es gibt also weit mehr Leute die heulen, weil sich nicht verlieren können als Spieler, die wirklich konsequent Balancinglücken nutzen oder sogar Bugs.
Wobei kein Spieler etwas für das Balancing kann und wer 100% fairness will, der soll von mir aus Schachspielen oder eben akzeptieren, dass es sowas nicht gibt und schon gar nicht in Dow.
Da ist so ziemlich alles unfair, angefangen bei den Maps bis zum Balancing.

Also einfach mal lieber weniger auf anderen rumhacken und die eigenen Fehler suchen, die meisten imbas kann man in der Regel einfach durch gutes Spielen unterbeinden, dann passierts erst gar nicht!