Original von MorV
Seh ich genauso! 1.5 war der übelste Masser-Patch überhaupt. Mass Tac-Marines bei sm, mass reaper bei eldar, stormboy gelame bei den orkz.
Aber ich glaube nicht dass sich durch 1.51 groß was ändert.
Ich glaube bei SM wird es ehr noch schlimmer jetzt wo sm t2 = chaos t1.5
Strange, bitte beid e wahrheit bleiben 
SM t2 is nicht mehr so stark wie früher, was auch richtig ist, da es zu stark war. Aber dass es gleichstark ist wie chaos t1.5 ist schwachsinn. Plasma ist immer noch gleichstark, nur um 5 grün teurer. und schon mal wieder mit scouts gespielt?
rofl XD
csm t1.5= sm t2? XD
geilomatiko XD
jetzt mal ehrlich sm hatte das stärkste t2....
und das aktuelle t2 sm is jetzt soooo viel schlechter?
is so geil wie zu sagen scouts 10 hp mehr? das macht doch keinen unterschied! sm s 15 weniger? is ja dann gleich freewin...
chaos hätte schon genervt werden sollen, aber alle tun so als ob die welt untergeht und das nach nichmal 24 stunden...
aber DC wird ja auch schon totgeredet von der balance und das kommt ja erst noch also yiiiieeppiiiiiiieeehhhhhhh ich seh hat sich nix geändert, aber weiter so ich hab meinen spass^^
ähm ja und 2 bosssquads haben gegen 2 sm squads mit hb und grens null schaden gemacht....
wo der nachteil sein soll seine t1 units auf t2 zu benutzen ist mir schleierhaft, wenn man bedenkt dass alle anderen rassen ihre units neu kaufen müssen
das ergibt keinen sinn......
sm t2 war besser als alle anderen t2 deswegen wurde es generft das heisst nicht dass chaos nich auch generft hätte werden sollen, aber sorry es gibt noch 4 andere rassen
und die wurden auch generft... bis auf imps halt
Stimmt etwas übertrieben ist es schon t1.5 ist schwächer im direcktem vergleich zu sm t2.
Aber auch nur wenn man die Vorteile die sich aus t1.5 auf t1 ergeben ausser acht lässt.
Ihr solltet mal anfangen nicht immer alles im direckten vergleich zu sehen sondern mal zusammenhänge sehen und verstehen.
Scouts 10 hp mehr machen einen unterschied! nähmlich 2.5 schuß aus einem Bolter. Das einzige was scouts z.Z zu gute kommt ist die erhöhund der geschwindigkeit.
Das die ganzen t2 nerf zusammen mit der tatsache das SM auf t1 nix anderes machen kann als das weite zu suchen nur mal ganz nebenher.
Das Chaos schwerewaffen up immer noch 50% mehr schaden macht ist sicher auch irrelevant.
@ Teron: Das du sein meiner Aussernadersetzung mit MCX versuchst jeden meiner Posts ins lächerliche zu ziehen ist mitlerweile mehr als offensichtlich.
das 2bosssquads keinen schaden an 2hb squads machen halt ich fürn gerücht 
bone hat mich nähmlich schonmal in so eine lage gebracht! nachdem er nette verluste hinnehmen musste, hatte er immer noch genug, um mich im cc zu binden... tja ab dem punkt war ich nur noch am rennen (hb im rennen machen noch weniger dmg als deine bosse )
was der nachteil dabei ist, seine units auf t2 noch benutzen zu können ist ganz einfach:
verlierst du einmal ein squad bekommste ein reisen prob... dann kommt hinzu, dass die schweren waffen der sm fast genau so viel kosten wie ein neue squad. und FALLS mal ein sm mit solch einer waffe gekillt wird, gibst du mehr aus (als sm), als irgend eine andere rasse.
der nächste nachteil ist, dass du die zeit überbrücken musst, in der deine marines noch nicht die nötigen upgrades haben... (ws machen bereits ohne upgrades mehr schaden als tac ohne upgrades; zerks bekommste ohne upgrades ebenfalls nicht tot; bei bossen gilt das gleiche wie bei zerks) tja... du bekommst deine units gleich auf t2... der sm brauch noch mini 2min nachdem er t2 erreicht hat. der angeblich so große vorteil kann auch ein riesen nachteil sein...
-edit-
@strange und teron: das thema bitte nicht öffentlich klären!
Naja also irgendwo hat teron ja recht, sm sind auf t2 auch noch richtig heavy trotz der etwas verminderten Upgrades.
Sicher hpmässig 2,5 schuss mehr, aber mal unter uns, wenn so ein Squad csm/sm dicht hinter den scouts her rennt sind 10 hp lächerlich.
Egal sag ich hiermal, ich spiele ja auch sm und ich finde so schwach, we hier gewined wird, sind sie nicht.Mann muss nur jetzt etwas zackiger spielen.
Also ich hab jetzt 4 Spiele in AM gemacht und 4 mal hintereinander Chaos 2 mal Win 2 mal lose...
Beim letzten Game hab ich zum Schluss auf Flamer gesetzt schaut selbst bin bei etwa 1450 Punkten...
Aber um Ehrlich zu sein das einzige was mir auf die Eier geht das man bei sein micro immer ständig als SM auf seine Scouts ein Auge haben muss denn die Sterben ja gegen jede Einheit ansonsten find ich das bisher gut so voralem die Geschwindigkeit im Spiel...
Original von Tey
das 2bosssquads keinen schaden an 2hb squads machen halt ich fürn gerücht-edit-
@strange und teron: das thema bitte nicht öffentlich klären!
tjo dann würd ich mal lieber superimba grens einsetzen... die endlich generft wurden....
und ich hab kA was strange will und es gibt da nix zu klären oO
weiss auch nich warum ich wegen irgendwas erwähn oder ermahnt werden sollte oO
Also mir gefällt der Patch. Seid langer Zeit mal keine Lagger Games mehr, auch bei Leute wo ich mich daran gewöhnt hab ,das die immer laggen.
Zu SM: SM Mass kommt mir nach wie vor noch ziemlich stark vor, auch nach dieser HP Reduzierung. Im Vergleich haben ja SM tacs immer noch mehr HP als CSM Marines.
Das die Scrouts jetzt ein bisschen mehr HP haben ist praktisch, so brauch man ned mehr direkt um seine cap units fürchten.
Ich denke der Patch zwingt SM Spieler auch mehr, auf ein Combo von SM und ASM zu setzen, wie bei Chaos.
Alles im allem geht der Patch meiner Meinung nach in die richtige Richtung, was man vorallem bei denn Eldar und IG sehen kann. DR MASS ist jetzt auch ned mehr der große überbringer.
Und eins ist sicher, der Nerv für Chaos kommt bestimmt noch. Mich würde es ned wundern ,wenn noch ein oder mehrere Patches vor dem Addon raus kommen.
Ok, das es weniger laggt ist ne schöne sache.
Das Problem ist, dass du ASM gegen nen rushenden CSM ganricht durchbekommst, da er schon lange in deiner Base steht bevor du überhaupt den ersten ASM Trupp fertig hast.
Klar die SM tacs haben jetzt immer noch mehr HP als CSM Tacs, was bringt dir dass, wenn der CSM schneller Squds pumpen kann(Sklavenarbeit), der CL günstiger ist als der FC und der CL den FC einfach in der Luft zerreißt bei einem 1on1. Zudem sind CSM Tacs stärker im CC als SM Tacs, das heisst in den CC binden und gg der SM hat da keine Chance.
Du hast, wenn du auf t1.5 gehen willst einfach zu wenig Units um den CSM aus deiner Base zu halten, da er dich dann einfach wegmasst und wenn er pech hat geht er auch auf t1.5 und wenn dann zB Bolter ins Spiel kommen helfen dir die ASM auch nicht mehr.
CSM ist mit dem Ptach einfach stärker, das einzige was SM derzeit ztum Vorteil hat bis T2 ist, dass die SM Tacs bissel mehr HP haben und bei dem CSM Tacs CC schaden kannste das auch vergessen.
So sehe ich das.
Original von ICG
Also ich hab jetzt 4 Spiele in AM gemacht und 4 mal hintereinander Chaos 2 mal Win 2 mal lose...Beim letzten Game hab ich zum Schluss auf Flamer gesetzt schaut selbst bin bei etwa 1450 Punkten...
Aber um Ehrlich zu sein das einzige was mir auf die Eier geht das man bei sein micro immer ständig als SM auf seine Scouts ein Auge haben muss denn die Sterben ja gegen jede Einheit ansonsten find ich das bisher gut so voralem die Geschwindigkeit im Spiel...
Hab mir das Spiel mal angesehen.
Hast ganz gut gespielt, auch wenn du ein bisschen Glück hattest, dass der FC im ersten Fight nicht drauf gegangen ist. Vielleicht war es auch nur ein super Herosave, wer weiß!?
Leider hat das Replay zum Thema SM vs CSM wenig Aussagekraft, da der Chaot einfach nur CSM gepumpt hat ohne seine Möglichkeiten auszunutzen, wie z.B. Raptoren oder T1.5.
@ Physix ich hatte auch mega viel glück das ich seine Armee zu mir herlaufen sah das war voll komisch das der eine SM von meiner Truppe vor gelaufen ist *gg*
Hier hab ich auch noch gerade ein sehr schön gespieltes Spiel von mir gegen nen Ork ich finde das ist wirklich sehenswert und die einzig richtige Spielweise gegen Ork.
Druck von der ersten Sekunde an!
Original von Toaster
e SM tacs haben jetzt immer noch mehr HP als CSM Tacs, was bringt dir dass, wenn der CSM schneller Squds pumpen kann(Sklavenarbeit), der CL günstiger ist als der FC und der CL den FC einfach in der Luft zerreißt bei einem 1on1. Zudem sind CSM Tacs stärker im CC als SM Tacs, das heisst in den CC binden und gg der SM hat da keine Chance.
nicht so voreilig. der dmg vorteil der csm liegt bei 0.1 dps pro csm.
was 1dps bei vollen trupp ist was die sm hp locker verkraftet 
jo, der cc vorteil von csm ist im normalfall nicht vorhanden, bestenfalls bei vollen trupps, einfach da der csm dann 2 männer mehr hat. aber im normalfal trifft man auch den csm mit gleichvielen squadmember. ist zumindest bei mir so
@ Largo
Ich kann Largo nur recht geben. Der mickrige cc vorteil hat sich im 1.5 ned wirklich bemerkbar gemacht und wird es auch im 1.51 nicht. Dank dem HP vorteil
Außerdem was heißt hier only CC?!? Wenn der chaos meint unbedingt in cc zu müssen, dann kann man ihn doch austanzen.Hinzu kommen noch Scrouts , die man nur ein wenig besser als Support benutzen kann.
@ An Alle: Was macht ihr zurzeit für Erfahrungen mit SM gegen Orks oder Eldar ??
@ Shadow X: Also in meinen über 15 AM Spielen hab ich bisher seit 1.51 kein Eldar getroffen meist nur Chaos und paar Orks.
Meine Erfahrungen mit Orks sind immer noch die selben entweder man setzt sie gleich von Anfang unter Druck oder man wird tot gemacht von ihren Eco überschuss die sie sich aufbauen... Hab hier auch nen Rep paar Comments früher gegen nen Ork ängehängt.
also ich finde das der patch so in dem fall total in die hose gegangen ist!
ganz schön finde ich das mit der PP bei den sergeants....das mit den hp der sm`s is auch noch verkraftbar sag ich mal aber die bionics so zu debuffen und die hb das is mal etwas übertrieben! und gegen csm und ork is das etwas schwierig jetz anzukommen zumal die binoics jetz nicht mehr zu merken sind wenn da so ein hexer spell geflogen kommt und trotzdem noch mit bionics ein anschaulicher schaden gemacht wird.....und wenn t 1.5 bolter mehr rocken als die hb der sm`s....bzw. mit plasma dann gegen hb csm spielen muss....
und wie sich alle auf die scouts berufen....also die leute haben gar keine ahnung muss ich sagen....die sind noch genauso "kanonenfutter" wie früher...die fallen schneller als man schauen kann....klar sie sind nich unverwendbar aber einen wirklichen vorteil kann man von dem hp buff nun wirklich nicht ziehen!!
soviel ich nun auch rumheule.....ich bleibe trotzdem bei sm, vlt merken die leute von relic auch noch wie kake das nun is :P!
noch ein rep angehängt gegen einen clanm8 csm vs sm! hatte fieber an dem abend etwas später stunde schon, war unkonzentriert unf etwas sauer ^^, trotzdem bitte ich mal um kritik! danke!!
(die eco vom csm könnte etwas besser gewesen sein als meine....das weiß ich..bin mir aber nicht ganz sicher)
Original von Shadow X
@ LargoIch kann Largo nur recht geben. Der mickrige cc vorteil hat sich im 1.5 ned wirklich bemerkbar gemacht und wird es auch im 1.51 nicht. Dank dem HP vorteil
Außerdem was heißt hier only CC?!? Wenn der chaos meint unbedingt in cc zu müssen, dann kann man ihn doch austanzen.Hinzu kommen noch Scrouts , die man nur ein wenig besser als Support benutzen kann.
@ An Alle: Was macht ihr zurzeit für Erfahrungen mit SM gegen Orks oder Eldar ??
1. der hp vorteil ist imo egal sobal der csm champ e-sword drin hat!
2. will mal sehen wie du einen chaos austanzen willst, der mach in der verfolgung genau so viel schade wie du, nur das er nicht kreutzen muss sondern immer von hinten locker drauf hält.
Und über die dollen scouts reden irgendwie auch nur "nicht" SM Spieler und naja.....
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