ich als orkspieler HASSE sniper :))
Bisher hatte ich als SM-Spieler eigentlich noch keine Probleme mit Orc-Rushs.
Ich würde versuchen, die gesamten Angreifer auf ein Ziel zu fokussieren und ihnen dann mit Marines von hinten einzuheizen. Lass sie z.B. alle auf deinen hero rennen und hau von hinten ordentlich mit Boltern rein. So müssen sich deine truppen nicht im Nahkampf mit den orks herumschlagen, sondern können ihre ganze Stärke zur Geltung bringen.
Möglichst schneller Hero ist vs jede Rasse schon fast Pflicht und meistens wird der auch gleich vom Gegner fokussiert.
Der hält und teilt auch einiges aus!
Ist halt ein bisschen schwer, verliere auch öfters mal gegen gute Ork Rushs, da er mehr als genug Units hat um all deine Sm's im Nk zu binden, so dass du deine Heavy Weapons nicht wirklich ins Spiel bringen kannst ;)..
Und der Fc ist auch relativ schnell Schlacke gegen seinen Hero+nen guten Trupp...
Scouts mit Snipern, viele (ruhig kleine, damit er viele Einheiten abstellen muss um sie nicht schießen zu lassen) Units mit Heavy Boltern, dann wird's vielleicht was...
wenn man merkt das der orc rusht schnell mit 2 servitoren ein Geschütz bauen dan ist man überlegen an der Stelle und das verhindert den rush den gegen ein geschütz und 2 trupps SM kommt der nicht an.
Wo man das baut ist abhängig vom rush am besten dort wo er angreifen will z.b horchposten oder mainbase sollte er es bis dahin schaffen.
du könntest mal ne andre bo probiern :o
spar die am Anfang kraftwark und armory, bau fc und 2 volle squads sms und erst danach, wenn die beide auf 8 sind kraftwerk und dann armory Öö
Dadurch bist du auch nicht schneller, weil die ganzen Squads erstmal fertig werden wollen! In der Zeit die du brauchst um in der Kapelle FC +2*SMs zu bauen, dürfte der Gegener schon da sein, er muss schließlich nur das GEbäude für den Big Mek hochziehen und den dann bauen, die Moschas kann er ja schon vorher im HQ bauen.
Ich finde 'n Geschütz oder einen verbesserten LP da sinniger. 
die entscheidung wird im automatch aber ziemlich schwer 
man weiss ja nichtmal was auf einen zu kommt
hm das heisst fc und bigmec würden etwa gleichzeitig fertig werden, aber der ork hat dann schon 2 moschers, während man selbst bestenfalls 2 normale scouttrupps hat.
Aber bis der ork da ist dauerts doch auch 30 sekunden mindestens und der fc sollte doch dazu in der Lage sein ebenfalls ohne nennenswerten Schaden an ihm selbst weitere Sekunden verzögerung rauszuholen(einmal in getrennt laufende moschas reinhauen das die drucheinanderfliegen und dann abhauen, wenn er folgt hat man richtig viel Zeit gewonnen und sonst immerhin so 10 Sekunden).
Und in sagich mal ner Minute die der Ork braucht um dann anzukommen, hat man doch die 2 squads auch fertig und eins schon auf 6 leudde oder so hoch.
Der Ork hat ja auch nicht unbegrenzt Kohle am Anfang um milliarden von Moschers ins Squad zu holen, die waarghs müssen dazu ja auch da sein.
Ich hab jatzt auch schon ein paar Spiele als SM hinter mir. und ich muss sagen, Orks sind meine absoluten Angstgegner.
Irgendwo hab ich hier mal gelesen: die haben halt Masse statt Klasse; was ich nur bestätigen kann. und wenn du da nicht ne richtig schnelle BO hast oder irgendeinen Trick auf Lager( Ich rede jetzt nicht von Cheaten), dann hast du echt schlechte Karten.
Aber ich denke mir mal, dass irgendwann einer ein vernünftiges Mittel finden wird.
Und wenn nicht, dann richtets der nächste Patch bestimmt!
Original von NinjaDag
Ich hab jatzt auch schon ein paar Spiele als SM hinter mir. und ich muss sagen, Orks sind meine absoluten Angstgegner.Irgendwo hab ich hier mal gelesen: die haben halt Masse statt Klasse; was ich nur bestätigen kann. und wenn du da nicht ne richtig schnelle BO hast oder irgendeinen Trick auf Lager( Ich rede jetzt nicht von Cheaten), dann hast du echt schlechte Karten.
Aber ich denke mir mal, dass irgendwann einer ein vernünftiges Mittel finden wird.
Und wenn nicht, dann richtets der nächste Patch bestimmt!
Also sooo schlimm find ich sie dann auch nicht, dass man 'nen patch braucht
SM sind am Anfang einfach super langsam, da kann man nicht viel mehr machen als 'nen rushenden Gegner an einem befestigen LP zu erwarten, mit FC ablenken kann auch klappen, muss aber nicht.
Man könnte doch das "blau" was man für sein erstes SM Squad ausgibt stattdessen gleich eine rüstkammer bauen und scouts mit flamern pumpen
Original von dreaddy
du könntest mal ne andre bo probiern :o
spar die am Anfang kraftwark und armory, bau fc und 2 volle squads sms und erst danach, wenn die beide auf 8 sind kraftwerk und dann armory Öö
Hmm..aber das setzt ja vorraus das du bereits weisst wie dein Gegner spielt...da könnte so ne Spezielle BO fatal sein finde ich.
Naja, im Prinzip hat er aber schon recht, weil eh jede Map nen gewissen grundaufbau erfordert.
Und mit seiner BO auf die spielart des geggners zu reagieren, ist vielleicht nicht so gut, weil es ja mehr nützt dem Gegner sein eigenes spiel aufs auge zu drücken.
Ich würds jedenfalls auch wenn überhaupt über die BO probieren, auf dassy ich so schnell wie möglich ne effektive vertidgung aufbaue.
Den Ork so weit wie möglich vorne angreifen, dann zurückziehen, dass sie in die schwerengeschütze weiter hinten laufen.
Ich benutze immer den gleichen und es klappt wunderbar hängt natürlich davon ab welche Taktik man spielt aber eigentlich kann sich der aufbau doch nicht gross unterscheiden oder?
Also ich habe immernoch absolut keine Möglichkeit gefunden als SM einen guten Ork (oder alle KI's ab Schwer) zu schlagen.
Die ersten Angriffe sind ja vielleicht mit Scouts+SM-Trupp mit schweren Boltern+FC abgewehrt, aber es dauert nicht lange bis der Ork dann mit mindestens 3 Killabotz und Panzabikes mit Geschütz kommt und meine Truppen dem Erdboden gleichmacht. In dieser Zeit habe ich vielleicht gerade mal 1-2 Cybots stehen und 3-4 SM Trupps.
Die Scouts nützen dann auch nichts mehr, da sie durch die Stormboyz sofort weggemosht werden.
Also imho wurden SM in DoW ein wenig stark benachteiligt. Mich stört es vor allem das sie im Nahkampf so ziemlich absolut nichts reisen können. Wer das Tabletop spielt wird mir zustimmen, das die SM eigentlich recht gute Nahkämpfer sind.
Hat denn jemand nun vielleicht schon eine gängige Taktik gegen Ork gefunden?
Also ich versuche von Anfang an, eigendlich bei jedem Gegner (egal welche Rasse), ihn möglichst schnell unterdruck zu setzen. Also mit Scouts und FC und dann SM pumpen wie blöd.
Gegen Orks und auch Eldar muss man ne Menge Micro drauf haben und genau soviel Macro.
Jedenfalls wärend ich den Gegner "störe" mit Scouts und FC (also vor zurück vor zurück), baue ich meine Buildings aus, und Teche hoch, ständig SM Squads bauen, am Schluss sollte man ca. 8-10 volle Trupps haben, gegen Orks 4 H. Bolter. Die rocken das Feld gegen Orks.
Der Gegner wird damit beschäftigt sein deine Angriffe abzuwehren, gezielte Schüsse mit Scouts auf die Arbeiter so das er keine Türme oder Gebäude bauen kann, das gibt dir den Vorteil später schneller zu bauen als er.
Ork Spieler sind schnell, haben am Anfang aber halt keine gute einheiten, die bekommt man noch alle mit scouts weg. Und später eben die SM in Massen! Ich bau nix anderes, keine Fahrzeuge, keine Assaults eben nur std. Marines bis zum Abwinken. das hat oftmals geklappt.
Achsoja falls er doch ein paar Dicke Einheiten haben sollte, dann bau eben nen paar Rockets Only Trupps.
Sorry das zu sagen, aber mit SM hat man nur auf wenigen 1on1 maps überhaupt eine chance (Valley of Khorne und die mit dem Fluss in der Mitte), gut ausgeführte varianten von 2 bestimtmen OrcRushs abzuwehren (BM mit ca. 20 sluggas in 2-4 squads die jeweils vor der 2:30 marke angreifen). Auf diesen map muss man armory skippen und 2-3 LP zur II. Stufe aufrüsten und den orc bei diesen mit den wenigen Truppen stellen. Sobald man den Orc zurückgeschlagen hat, dann armory bauen und den orc mit snipern und HB schleunigst soweit zurücktreiben wie möglich, damit man nicht durch E&C oder Resourcen verliert. Ab da geht das Spiel dann ausgeglichen weiter. Auf allen Maps wo keine 2 KP nahe der eigenen base stehen und der orcspieler an beiden zeitgleich vorbei muss, hat man als SM leider im Moment keine Chance gegen Orc. Selbiges gilt für Spiele bei denen man nicht weiß dass Orks der Gegner sind und man ohne die aufgerüsteten LP gewinnt. Nur über techen oder mass SM oder SC + FC hat man null chance selbst gegen schlechte Orc Spieler, solange sie nur die bestimmten rushs kennen.
Hoffe dass dies im nächsten Patch behoben sein wird und die Orcs wenigstens ihr slugga start squad verlieren (wer zum teufel kam auf diese dämliche idee?) damit das ganze fairer wird.
Und ich weiß wovon ich rede da ich bisher über 70 1on1s gehabt habe und bisher ausschließlich gegen diese Orc Rushes verloren habe und in den Relic Foren mehr als genug threads zu diesem thema bestehen.
ich hab jetzt noch net so viel gespielt, aber ich versuche immer meine scouts mit flamern und meine sm mit bolter auszurüsten.
Baun tu ich meistens in der Reihenfolge:
2 Scouts 1 Servitor
Kapelle - Held
Plasma
2 LP's
Sm Squad
Armory
Assaulter
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