CSM vs SM - 1.2

Khorner < Micro
Fesseln > Micro
Frags+Demoshout > Fesseln

Gegen Cybots haben geisseln auch in 1.2 immern noch nix zu melden und gegen Preds Raketen.

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Original von sHock1t
hm ja so spiel ich schon seit ganz am anfang 1.2 aber wenn der gegner mit vehicles kommt darfste keine plasma bauen sondern rockets...

wir haben aber auch grade über khornies + hexer geredet und ich glaub hier ist keiner so ein trottel dass er plasma gegen preds baut oO

Vor dem Patch mit einem IG Ally hätte das noch funktioniert.

Mitunter frag ich mich auch wie manche smspieler rechnen.

Klar khornies kosten 400/40 + Hexer + Fesseln. Das ist vergelichsweise billig, aber jetzt kommen wir ja erst in den bereich der was kostet.

Ein normaler Chaospieler spielt mit zwei pder gar drei kulten. Im Chaostempel hat nun ein Chaos-spieler die Wahl was er nun spielt, wenn er jetzt noch Raptor und CL baut oder doppel-Raptor, dann ist schnell bei über 4xx Req + die 2-3 Kulten.

Falls er seine Truppen am Leben erhält, also keinen verliert, und auf T2 ankommt, müsst ihr den Hexer + Operaltar + Fesseln und Khorneberserkersquads hinzurechnen. Da seine Truppen das Limit übersteigen, muss er noch 125 Req für Truppenlimiterhöhung ausgeben.

So und jetzt soll noch ein SM spieler sagen, wir Chaosspieler würden es einfach habe. Wir müssen ebenso wie ihr investieren und auf unsere Knete aufpassen. Nur haben wir den nachteil, daß keine starken Fernkampftruppen aufstellen können, weil a) GK's und Heros eine CSM-Armee im Handumdrehen vernichten würden und b) es unglaublich teuer wäre.

Nur so als kleinen Denkanstoss. Ein Chaos muss seine Truppen immer neu verstärken, während ein SM seine T1-Units durch upgrades verstärken kann. Von daher. Außerdem erhaltet ihr für eure Anforderungspunkte noch echte Qualität. Ordenspriester beispielsweise. Oder Scriptor

Wollte ich nur mal gesagt haben.

problem an den upgrades ist nur:
falls sich die armeen auf t1 gegenseitig aufreiben, ist es eher von nachteil, noch upgrades erforschen zu müssen...zumindest meine Erfahrung...

und csm hb's machen ja auch bloß mehr schaden als sm hb's (jeweils mit upgrades)

Schon richtig, Tey, aber kein Chaos würde sie lange behalten können. Wenn SM T2 erreicht können die csm auch 4 schwere bolter haben ,sie würden trotzdem der Psi-Inquisition und den Schmetterschlag zum Opfer fallen. Also viel Geld für nichts ausgegeben.

Aber wie gesagt, es kommt auf das Volk an. Bei orks würde es sich lohnen, bei IG auch, aber gegen SM auf CSM zu setzen ist nicht profitabel.

Hmm, ich spiel zwar kaum SM aber.

GKs => Kappele
Scriptor => Artefact
4 schwere HBs => Armory * Upgrade

+ dazu braucht man mindestens 2 besser aber 3 Gens um das flüssig bauen zu können. Eine 80er 30er Eco sollte gut reichen. Was der CSM für das Geld an Khorne +Hexer bekommt rockt die weg

Fesseln und Doombolts in Verbindung mit Khorne ist recht gut einsetzbar und kann es auf jeden Fall mit den Fähigkeiten vergleichbarer SM Helden aufnehmen.

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass man als Chaos mit CSM immer verliert, am besten funktioniert imo immernoch ein Rap-Squad zum Harassen und ein früher Tech auf Khornes. Wenn der Gegner T1 masst addet man noch einen CL um wenigstens ein bischen gegenhalten zu können. Mit Khornes+Sorc+Chains kann man gut was reißen, hat der Gegner aber seine 3 Squads SM verliert man mehr Khornes als der Gegner SM in der Zeit...

Warum funktionieren keine CSM? Klar, sie sind auf keinen Fall schlechter als SM, da hb mehr dmg macht etc, aber sobald der SM T2 erreicht kommt Psy-Inquisition und Schmetterschlag. Gute Nacht sag ich mal ganz vorsichtig...

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Original von Aryhan
Ich hab die Erfahrung gemacht, dass man als Chaos mit CSM immer verliert, am besten funktioniert imo immernoch ein Rap-Squad zum Harassen und ein früher Tech auf Khornes. Wenn der Gegner T1 masst addet man noch einen CL um wenigstens ein bischen gegenhalten zu können. Mit Khornes+Sorc+Chains kann man gut was reißen, hat der Gegner aber seine 3 Squads SM verliert man mehr Khornes als der Gegner SM in der Zeit...

Warum funktionieren keine CSM? Klar, sie sind auf keinen Fall schlechter als SM, da hb mehr dmg macht etc, aber sobald der SM T2 erreicht kommt Psy-Inquisition und Schmetterschlag. Gute Nacht sag ich mal ganz vorsichtig...

Auch wenn der Thread 'CSM vs SM' heißt, ist das eigentlich der 'SM vs CSM' Thread.
Keine Ahnung wer auf die blöde Idee kam den Thread wie den im Chaos-Forum zu nennen

Also Mass SM ist nach wie vor ab T2 mit entsprechenden Upgrades fies, aber das einzige, das ich wirklich fürchte ist ein GK Squad mit einem Chaplain attached, sowohl cc als auch rc.

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Original von Physix

Auch wenn der Thread 'CSM vs SM' heißt, ist das eigentlich der 'SM vs CSM' Thread.
Keine Ahnung wer auf die blöde Idee kam den Thread wie den im Chaos-Forum zu nennen

das ist durchaus klar, ich hab ja auch lediglich gesagt, dass ich nicht glaube, dass das Hauptproblem hb csms darstellen bzw, dass man diese locker mit gk+chappy kontern kann

Ok, war mir nicht ganz sicher, ob du nicht ins falsche Forum gepostet hast, da dein Post sich sehr auf Chaos bezog.

MMn hat der Chaos mit infiltrierten CSM durchaus gute Möglichkeiten einem SM das Leben schwer zu machen, da nützen auch GK wenig, da die nicht enttarnen. Und seitdem der Spell auch deutlich weniger Schaden macht, ist er eher dazu geeignet gegnerische Truppen zur Bewegung zu zwingen als diese zu töten; es sei denn der Chaos passt nicht auf und lässt seine Truppen stehen.

Du kannst CSM aber erst auf T3 infiltrieren.

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Original von enzym
Du kannst CSM aber erst auf T3 infiltrieren.

Das ist ja mal eine schöne Änderung! Ich habe mich schon gewundert, warum ich die so selten sehe. Das stand glaube ich auch nicht explizit im Changelog.

Weiß jemand, ob sich an den Dps bei den CSMs was geändert hat? Machen die immernoch mehr Schaden als die loyalen Äquivalente und kosten Plasmawerfer für CSM jetzt auch 15 Energie?

Bionics bringen bei Marines weniger als 100 HP dazu.

Die steigerung geht von 390 auf 487,5.

PS: Ich hatte Zeit

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Original von Physix
Weiß jemand, ob sich an den Dps bei den CSMs was geändert hat? Machen die immernoch mehr Schaden als die loyalen Äquivalente und kosten Plasmawerfer für CSM jetzt auch 15 Energie?

1: Offensichtlich:

SM Tacs:
8.7 10.6 9.7 11.3 9.8 4.8 3.0 4.6 3.0 7.5 3.0 3.0 9.7 3.0
mit Target Finder sogar:
11.0 13.3 12.2 14.2 12.3 6.0 3.8 5.8 3.8 9.4 3.8 3.8 12.2 3.8

Im Vergelich dazu CSMs:
8.7 11.5 9.7 9.9 9.7 4.8 3.0 3.0 3.0 7.4 3.0 3.0 9.7 3.0

Manchmal etwas mehr (z.B. Inf Med) oft aber auch weniger (z.B. Ing HiMed und Veh Med).

CSM Plasma kostet 40/10

SM Plasma kostet 40/15 und ist wesentlich schwächer als CSM Plasma (ohne Target Finder 32 zu 67,3 gegen Inf Heavy Medium [was die beiden Squads sind] das ist weniger als die Hälfte - Target Fidners hebt's dann auf 48,1 an, kostet aber auch wieder 100/50).

Dafür gibt's CSM Plasma aber auch erst auf T3...