Edlar T3: Ava, FS + Seer Council / how to: counter

garnicht so weit kommen lassen. auch wenn dus nicht hören willst aber so siehts aus. Einfach mit einem Razorback alles zu klump schießen bevor sich der Eldar überhaupt wehren kann, dann brauchst du dir auch keine Gedanken um Avatar oder Seer council zu machen

so habe es mir angesehen. aber was sollen wir sagen, wenn wir deine einheitenwahl nicht in frage stellen dürfen?

als er mit den shees kam, hätte dein erster razorback kurz darauf auf dem feld sein können.. außerdem war außer den beiden sniperscouts deine einheiten wahl halt mMn komplett falsch gegen eldar.

1. du hast zuviel energie gebaut am anfang, nutz die res besser. hattest teils über 500 energie Oo

2. du hast am anfang den VP ein bißchen zu wenig beachtung geschenkt

3. du hattest zuviel antiinf und zu wenig gute AV

4. FC mit E-Faust ist gegen eldar einfach besser. dem tac dann rockets geben. die beiden sind schon gute av und machen die inf (von eldarn) trotzdem gut down - mit 2 snipern sowieso

5. beim ersten mal waren die nahkampftermis doch gut gg den rat

6. gegen einen avatar helfen zum einen rocket tacs und zum anderen preds, die sind schneller und schießen beim fahren auch noch - kannste den ava sozusagen austanzen

7. bis auf einmal (und das war schon lategame) bist du nur einmal auf seine energie gegangen

das waren denk ich die wichtigsten punkte.

Quote from Blobskillz

garnicht so weit kommen lassen. auch wenn dus nicht hören willst aber so siehts aus. Einfach mit einem Razorback alles zu klump schießen bevor sich der Eldar überhaupt wehren kann, dann brauchst du dir auch keine Gedanken um Avatar oder Seer council zu machen

Sry, aber das ist derber Schwachsinn.
Es muss in nem Spiel mit dem Hang zur Balance die Möglichkeit geben, alles zu kontern.
Und dieses "lass es net soweit kommen" Argument hinkt einfach derbe, weil irgendwie kriegt man immer Unit XY aufs Feld.

... und wenn's erst ganz am Ende ist. Die meisten Spiele ggn Eldar verliere ich, weil er FirePrism + Seer Council auf's Feld bringt. Zu hart, v.a. wenn man keinen Zugriff auf Sturmtermis hat, wie 2/3 der SM-Heros.

Quote from Bananenbaum

Sry, aber das ist derber Schwachsinn.
Es muss in nem Spiel mit dem Hang zur Balance die Möglichkeit geben, alles zu kontern.
Und dieses "lass es net soweit kommen" Argument hinkt einfach derbe, weil irgendwie kriegt man immer Unit XY aufs Feld.

wie gesagt dann machst du was falsch, wenn du den Eldar konstant unter Druck setzt und ihm auch was tötest schafft man es maximal den Rat zu holen und den kontert man mit 1 oder 2 pumpguns aus und ganz ehrlich, wenn ein Eldar gegen nen SM nen Avatar aufs Feld bringen kann hätte euch der Eldar auch ohne ihn getötet weil dann habt ihr einfach gepennt

ich hab hier teilweise das Gefühl, dass viele SM Spieler immer auf teufel komm raus die mapcontrol haben wollen obwohl das völlig utopisch ist gegen Eldar und dadurch splittet man einfach zu stark seine truppen. Gegen Eldar sind die Scouts gold wert und sollten im Kampf unbedingt mit genutzt werden.

Siwal oder Passage sind wunderbar um als SM zwischen 2 VP zu campen und dann ist der Eldar im Zugzwang, dann muss er angreifen und im direkten kampf sind Eldar unterlegen

Quote from Bananenbaum

Sry, aber das ist derber Schwachsinn.
Es muss in nem Spiel mit dem Hang zur Balance die Möglichkeit geben, alles zu kontern.
Und dieses "lass es net soweit kommen" Argument hinkt einfach derbe, weil irgendwie kriegt man immer Unit XY aufs Feld.

Muß ihm aber zustimmen. Es gibt 2 Arten von Balancing, einmal Einheiten gegen Einheiten und über die Kosten. Soweit ich weiß sind beide Avatar und Seher sehr teure Einheiten. Du brauchst also auch eine Vergleichbare Masse vom Geld her um ihn stoppen zu können. Und es ist für dne Eldarspieler auch schwerer, da er sparen muß und damit weniger auf dem Feld hat, als jemand der jeden Req-Point ausgibt sobald er da ist. Das muß auch "belohnt" werden.

Ansosnten probier es mal mit Cybots. 2 von denen sollten den Ava plätten und nen 3. Für den Rat der Seher Maybe.

vergesst nicht die zeitliche balance.

Quote from Larkis

Ansosnten probier es mal mit Cybots. 2 von denen sollten den Ava plätten und nen 3. Für den Rat der Seher Maybe.

3 cybots = 1500/270...
dat geht ja schon mal ewigs bis du 3 hast... und er sieht das ja und sobald er einen konter gegen cybots hat verlierst du gleich alle 3... doof dabei das du keine kohle für wat anderes hast...

es ist einfach schweine gefährlich irgendein fahrzeug 2 mal zu bauen... das machen die meisten aus verzweiflung und geht tierisch schnell in die hosen...
zumal der ava bei 2000 hp sich einfach umdreht und zum hq läuft wo er dort mit 300mio. hp pro sekunde refreshd... (find das echt übertrieben)
du kannst derweilen die nächsten 10 min. deine 3 cybots reppen...

hab aber auch schon gegen eldar gespielt die überhaupt kein av bauten... meine fahrzeuge freezen und dann einfach nen psisturm draufknallen die jedes fahrzeug instand killen...

ja richtig Fazotronic, weil auch jeder Eldar mit Warspinnenexarch spielt und 650 rot für Psysturm übrig hat, die gerade gegen nen SM echt hart zu bekommen sind

Quote from Blobskillz

ja richtig Fazotronic, weil auch jeder Eldar mit Warspinnenexarch spielt und 650 rot für Psysturm übrig hat, die gerade gegen nen SM echt hart zu bekommen sind

wann wurde aus dem "hab auch schon" ein "jeder"?
was hat das überhaupt mit der tatsache zu tun das es mir passiert ist?
und ausser das es mir mal passiert ist kannste in dem satz nix ableiten das eine verteidigung deiner geliebten rasse notwendig ist...

blob hat eigentlich recht. eigentlich kann man mit sm gar keinen kampf verlieren wenn man die units nen bissl bündelt und sobald der gegner x drückt kannst ja auch alles cappen. neben tyra würde ich sm aufjedenfall als das schwierigste matchup für eldar einschätzen. Außerdem, was soll ein eldar denn eigentlich machen außer eben units wie seer auf t3? nen fire prism der nach 2 rocketschüssen weg ist? banshees? warpspider die gegen sm einfach nur kacke sind weil tacs die derbe auseinandernehmen? ich weiß nicht ich komm mir als eldar immer so vor als wären meine t2 units größtenteils useless außer eben der falcon.

Um zur Frage zurückzukommen:
SM hat keinen counter gegen sc.

mfg
Synatrax

natürlich, ein einfacher cybot reicht für den haufen warlocks da.

In der Theorie schon, in der Praxis nicht.
Das wäre so, als würde ich ASM gegen nen Wraithlord stehen lassen und jemand behauptet, das ein Wraithlord ASM countert.
Da muss man nichtmal von guten Skill beider Seiten sprechen. Anfang Medium sollte das spätestens drin sein.

mfg
Synatrax

Quote from Synatrax

Um zur Frage zurückzukommen:
SM hat keinen counter gegen sc.

mfg
Synatrax

pumpguns, plasmadevas,normale devas, cybot, selbst der müllige Predator schaft nen SC

Ein gutes mittel gegen den Avatar sind Tacs mit Racketenwerfern, ein gutes mittel gegen Seer Council sind Terminatoren + Supporttruppen mit guten AI eigenschaften wegen Doom + Fortune der Runenprophetin.
Das wird von den meisten vernachlässigt, kann aber spielentscheident sein. Aber mit Shotgun Scouts und Tac mit flamer oder Plasma sollten auch ASM die schaffen.
Ein Avatar kostet 1000/250 und ist anfällig gegen Anti Infantrie und Anti Fahrzeug, Racketen sind halt am besten wegen dem Grundschaden.
Seer council kostet 600 Psi und 700 Anforderungspunkte.
Das bedeutet dein Spieler muss 2000 Anforderungspunkte und 300 Energie sparen (Ausrüstung für Runenprophetin) und dazu mit so gut wie gar keinen Truppen 600 Psi ansammeln.

Quote from Dogham

Weil Rat der Seher + Ava ja auch so viel billiger ist...

Ich denke 2 Cybots die durch die restliche Armee unterstützt werden (reparieren / Laserlanzen o.ä. abfangen) sollten mit etwas micro genügen. Der Eldar muss ja für beides zusammen auch erstmal ordentlich sparen. Oder gibts die im Doppelpack neuerdings mit Rabatt?

hört einfach auf mich zu zitieren wenns gar nix mit meinem post zutun hat... da könnt ihr noch so schön argumentieren, über rat der seher oder ava hab ich net geschrieben das die billig sind oder was auch immer... boa müsst net immer irgendwelche kram dazu reimen der gar net gesagt wurde...
ist ja jedesmal das gleiche...

wenn mer einer sag ich soll wegen ava und rat der seher 3 cybots bauen find ich das doof und dat sag ich auch... wenn ihr da anderer meinung seit... okey... bleibt aber doof....