Beta angespielt - euer Feeling (erste Eindrücke)

das ist einfach ne schlechte entschuldigung das das system zu komplex ist dafür. das ist einfach schlecht so ein system von grundherein zu nehmen besonders wenn der entwickler es selber nicht überblickt. und das ist fakt.

Vorallem weil man im Tooltip nicht jedes kleine Detail braucht. Nur wogegen besonders gut und wogegen besonders schlecht sollte erwähnt werden, Rest ist eh 100% dmg...

Diese Super Panzer sind störend für das Spiel. Ist so ein ding draussen muss man seine ganze armee umkremplen ,das man was gegen sie machen kann. Und Energie vorteil ist noch gravierender.

Sie koennten es immer noch fuer ein Upgrade z.B. so machen: Erhoeht den Schaden gegen Fahrzeuge um 100 %, reduziert Schaden gegen Infanterie um 33 %" (zum Beispiel fuer SM Tacs)

tooltips:

http://dow2.info/rt

ich hätte keine lust auf ne halbe seite tooltip.

hellfire hat recht.

spiel einfach nen bischen Turri, dann lernste schon was du deinen einheiten zumuten kannst.
abgesehn davon, was würde es dir bringen wenn da steht nen lasergewehr macht 5 schaden?
- gar nichts ....

is genauso schmarrn wie die forderung dass build zeiten wie ne digitaluhr angezeigt werden sollen.

einfach nur "ich will aber... !!" gemegger ...

build zeiten wie ne digital uhr? hä
das man darüber diskutieren muss ist unglaublich! geh mach irgendwas anderes aber laber nicht so nen mist.. halbe seite tooltip so ein schwachsinn.

naja der tooltilp bei dow 1 war ja immer ne halbe seite, oder nicht?

etwas aufschlussreicher wäre schon gut, aber wieviel die einheiten genau schaden machen ist nun mal nicht nur von den eiheiten direkt abhängig.
aber hast recht ich sollte was anderes machen als mit dir zu streiten.

Krass wie sehr sich manche auf die ingame dmg werte festbeisen können.
Ja, es sollte im tooltip bzw irgendwo klar ersichtlcih bei der Einheit stehen, welche Rüstungsklasse sie hat und bei verschiedenen Waffen sollte stehen: Bonusschaden gegen zum Beispiel heavy inf. Wieviel schaden die Waffe genau macht ist ingame einfach egal.
Ich will den sehen, der mitten im Spiel anfängt auszurechnen, "oh die waffe macht 25dmg, die hier 27, aber schießt langsamer, das heißt... "
Und von wegen eine gescheite Anzeige würde so einen Murks wie das Sniper doch verhindern... Nehmen wir an es stände da 1 dps. Dann würdest du es entweder nicht kaufen, oder dir denken: haha der tooltip kann ja nicht stimmen und es doch wieder kaufen. danns tellst du fest oh es macht keinen schaden und fertig. Wenn da ncihts steht kaufst du es dir, stellst fest es amcht keinen schaden und fertig. in beiden fällen war es das einzige mal dass du es gekauft hast und vllt wirst du dich auch beschweren und vllt wird es geändert.

kennste den pinguin?

dps impliziert die schussfreqzenz.. wenn da nen tooltip mit 1 dps steht wird RELIC das ja vielleicht mal auffallen bevor sie es veröffentlichen. ist das echt so schwer? was argumentier ich überhaupt mit so leuten.. ich gebs auf.

Ich finds echt lustig, dass du glaubst, dass relic plötzlich auffällt während sie einen tool-tip schreiben: oh hey, die waffe hat ja nur 1dps das ist ja schwachsinn, was haben wir uns dabei nur gedacht

Ich versteh nicht wieso manche hier wieder Relic verteidigen wenns einfach nicht angebracht ist. Vernünftige Tooltips sind ein Muss in RTS/whatever DoW2 auch ist. Natürlich bekommt man irgendwann ein Gefühl für den Schaden den X an Y macht, aber das ist kein Argument für fehlende Tooltips... Dass Relic so ein Bullshit System hat ist ja schon seit DoW1 bekannt, das war damals schon ziemlich bescheuert. Kein Plan warum man das dann für DoW2 nicht verbessert/vereinfacht.

Meine aussagen bezogen sich nicht auf relic. Ich perönlich brauche nur einfach keine dps-angaben in einem tooltip. Ja die tooltips sind schlecht, aber dps werte würden sie mMn nicht verbessern.

Und ja ich weiß was dps bedeutet und wollte eher darauf aus, dass es egal ist welche Waffe mehr reinen dps macht sondern viel wichtiger ist, welche Waffe an welcher Rüstungsklasse mehr schaden macht. Und da würde ein bonus gegen xy reichen. Wie auch immer, ist meine Meinung.

Und ich habe relic auch nicht verteidigt. Ja es ist schwachsinn eine Waffe mit gefühlten 0dps einzubauen, aber genauso idiotisch finde ich die vorstellung, dass diese nicht im geringsten darüber nachgedacht haben und es ihnen bei dem schreiben eines tooltips dann ja auffalen würde

Es wurde ja schon gesagt, für exakte Tooltips ist das System zu komplex. Im Vergleich zu CoH zwar recht simpel, aber generell doch noch komplex.
Nehmen wir nur das Squad-System. Der Schadensausstoß hängt natürlich von der aktuellen Mann-Stärke ab, dann kann ein Squad bis zu 4 verschiedene Waffen einsetzen, so dass nicht mehr jedes Truppmitglied den gleichen Schaden anrichtet. Exakte Werte kann man da gleich vergessen, zudem bräuchte man ein wesentlich dynamischeres Tooltip-System als es derzeit in RTS eingesetzt wird.
Man könnte wieder wie in DoW1 oder CoH grobe Werte/Effektivität angeben, das wurde in beiden Fällen aber auch stark kritisiert. Trotzdem vllt. die vielversprechendste Option.

Meine Meinung zur Beta, sie ist noch mehr Beta als gedacht. Neuerungen wie der Chat und die neue Rasse sind allesamt vielversprechend, aber derzeit noch nicht wirklich Auslieferungsreif. Derzeit unterm Strich noch schlechter als das aktuelle DoW2/CR, aber das Potenzial ist da.
Ansonsten werde ich mit den Superunits prinzipiell nicht richtig warm, und die Bunker-/Artillerieoptionen der IG verschlimmern Map-bedingte Probleme (Capital Spire, Hydris Chasm, etc...) um ein Vielfaches. So lange die Patches kommen, darf man noch hoffen

Fallbeispiel:

Du spielst den Lord Kommisar, bist T3, willst ein Fahrzeug mit der Energiefaust kontern - allerdings hat er 2 Fäuste die gleich viel Kosten, eine bringt eine Fähigkeit mit. (weiß jetzt garnicht welche, ist aber ne Support Fähigkeit glaub ich) Du würdest auf die Fähigkeit verzichten wenn die andere Faust mehr Schaden macht.
Welche nimmst du?

Heißt: Alleine sagen DPS zahlen nicht viel aus, allerdings dienen sie vor allem als Vergleich.
Außerdem: Wer die DPS Anzeige nicht braucht, der kann sie einfach ignorieren - hätte nichts verloren. Andersrum sind diejenigen die DPS Anzeigen wollen genervt weils die nicht gibt.
Es gibt einfach mal keinen Grund zumindest die grundlegensten Informationen anzuzeigen. ~.~

Mit Nahkampfwaffen stichst du genau ins Hornissennest, da ist DPS teilweise sogar irreführend. Meleeskill, Special-Attacks, Melee-Resistance, Sync-Kill-Dauer und -Häufigkeit, Charge oder Leap. Schon so viele Faktoren, dass der Schaden selbst fast völlig in den Hintergrund gerät.

Natürlich generell gesprochen, speziell beim Vergleich der zwei Powerfists muss das nicht alles relevant sein. Ist aber mMn. auch ein selten schlechtes Wargear-Design in dem Fall

Quote

Grants the Holy Pyre ability which lights an area, damaging and debuffing nearby enemy units

what to think of this.. was tut es bitte?? debuffing? aha. mit was?

Hmmm kann es sein das IG auf T1 schwach is?

*hust* ja ein bisschen....T1 muss staerker werden, T2 dafuer nen Stueckchen schwaecher.

kommt auf den gegner an. und ob ne frag verheerend trifft oder nicht.

Quote from ~Hellfire~

Und das Hauptproblem ist...?

sorry das ich erst so spät konkret werde, aber ich schreibe zur zeit klausuren

also imo liegt das hauptproblem nicht auf der balance seite, sondern eher an system bedingten sachen

für anfänger ist es einfach unmöglich das system zu durchschauen und so hat man einen extrem schweren einstieg
das wird zwar etwas reduziert dadurch, dass das game an und für sich nicht besonders komplex ist (kein basebuild, kaum macro usw...)
aber es ändert nichts an der tatsache das man zig stunden braucht um einigermaßen zu begreifen wie das ganze kontersystem funktioniert usw..
das mag zum einen an der praktisch nicht vorhandenen dokumentation liegen, das größere problem ist aber das unnötig komplexe system

und da frag ich mich halt wieso muss man so einen müll implementieren? einen großteil hätte man einfach über grundlegende rüstungstypen, dps und hp balancen können
aber relic hat sich da einfach ins eigene bein geschossen und dadurch kommen auch oft kuriose balance verschiebungen bei patches zustande, weil die einfach selbst ihr system nicht überblicken
das mag an schlechter programmierung/dokumentation/konzeption oder etwas anderem liegen, jedenfalls sollte es nicht das problem des spielers sein -.-

das 2te große problem ist die kontrolle, ich habe es glaub schonmal in einem anderen thread kurz angesprochen
es geht einfach darum, dass dow2 einem nicht den eindruck vermittelt, dass man als spieler alle zügel in der hand hält
sondern durch lag/bugs/pathing/ki probleme ganz oft der eindruck entsteht, dass das game doch nur macht was es will
nun mögen sicher einige sagen "ja aber es wurde ja schon besser" z.B. deckungsystem/sync kills
dennoch ist es einfach traurig zu sehen, dass es im vergleich zu anderen spielen halt immernoch schlecht ist