Alle Infos rund um Patch 1.4 [Startpost immer aktuell!]

wenn man schon nicht balancen kann sollte man wenigsten 10+ maps beilegen damit auch schwächere rassen vorteilhaftere situationen bekommen. wenn man schon keine maps selber machen kann dann soll man wenigstens modtools mitliefern. no excuse there.

Quote from Light-Hawker

Jo, ich weiß auch nicht, wieso hier immer wieder Leute Relics Inkompetenz durch die Inkompetenz anderer Hersteller entschuldigen.

Ich stells mal ganz knapp dar:

- Komnsument kauf dow2 für 49 €

- Spiel ist vebugged, unbalanced, lachhafte (quasi peinliche für Relic) Map-Anzahl - SP. annehmbar bis gut - ; macht zusammen: unfertig - Ein Auto ohen Räder quasi, aber zum Vollpreis.

- Nun ist der Release geraume Zeit her, Bugs wurden gefixt udn durch neue Bugs ersetzt, die Balance hat sich minimal verschoben (Beta nicht einbezogen), aber noch immer sidn Nids op und Eldar up. An SM udn Ork scheiden sich ja die Geister.
Also: Ich habe rudn 50 Euro (nicht wieder das Argument von wegen "bist doof wenn dus nicht in tschechien kaufst udn so... 9 ausgegeben, damit ich mich monatelang mit Bugs und mieser Balance (und Nid-Spielern, die meinen sie hätten den ober-pro-skill) rumschlage?

Ein wenig hat er ja schon Recht... seit dem Release hat sich an der Balance wirklich wenig getan. Ich finde da macht man sich nach den Monaten auch schon ein paar Gedanken ob sie das überhaupt nochmal hinbekommen werden. Ich empfand es eh schon als Frechheit das ein Lictorbugfix angekündigt worden ist (mMn sogar 2mal) und es hat sich nichts geändert.

Naja wie Prome schon sagte, im Spiel selbst sagt man sich ja auch nicht:" Hey Balance ist ja in 2 Monaten geändert und ich weiß nichtmal wirklich ob was geändert wird bzw ob das geänderte starke Auswirkungen hat."

Momentan ist es einfach sehr ärgerlich und ein paar Hotfixes wo ein paar Zahlen geändert werden halte ich für absolut sinnig, da man als SM schon die Lust am Game verliert soweit man es startet.

Quote from ToolOfMyDemons

Wie viel von den ganzen Relic-Flamern hier zu halten ist zeigt sich spätestens dann, wenn das erste AddOn kommt. Wollen doch mal sehen wie viele Leute, die Relic vorher noch zum Teufel gewünscht haben, wieder brav ins Geschäft dackeln um sich das AddOn zu holen. Spätestens nach einer Woche geht das Geschrei dann doch sowieso wieder los.

Also, nach dem Meckern auch konsequent sein: Legt DoWII in die Ecke und spielt es nicht mehr wenns so furchtbar ist. Und wenn ein AddOn rauskommt -> Finger weg!

Mir gehen die Bugs auch auf den Senkel. Aber spätestens seit SS konnte man doch wissen, auf was man sich einlässt.

Und wie ich mir das Addon holen werde, direkt zum Release. ABER NUR, weils W40K ist! Wie ich schon sagte...

Games Workshop finde ich btw. auch beschissen, aber da muss man halt zwischen dem Produkt und dem Produzenten differenzieren!

Mich wundern die ganzen negativen Reaktionen... aber ich selbst hab ja schon beim Wort "Map Editor" glasige Augen bekommen

Hört sich sinnvoll an, bei so vielen geplanten Balanceänderungen den Patch als Beta mit breiterem Publikum zu testen, spätestens der zusätzliche Inhalt rechtfertigt für mich die längere Wartezeit voll.
Wahrscheinlich denke ich kurz anders darüber, wenn meinen Orks ein Meer aus Sporenminen entgegenschwimmt, gefolgt vom aufgemotzten Ravener, Fex, Zoans, oder sonstigen Bugs und Unausgewogenheiten, aber bei mir verfliegt der Gram eher früher als später.

Schön dass man sich an regelmäßigen Kommentaren seitens der Entwickler festhalten kann, und nicht ungewiss in der Luft hängt

Weil der mehr-Inhalt im patch kommt, der eigentlich schon in der Grundversion hätte drin sein sollen, findest Du längere Wartezeit also gerechtfertigt?
Aha... aber genau das ist der Punkt, wo sich die beiden Lager am deutlichsten unterscheiden (Die Relic-Flamer udn die Relic-Fanboys^^).

Von der Ankündigung, beständig mehr (teils nötigen) Inhalt hinzuzufügen, erwarte ich mir keinen "Spiel-ist-jetzt-fertig" Patch nach 3 Monaten, sondern immer mal wieder ein bisschen mehr, und das über einen erheblich längeren Zeitraum. Mag sein dass mancher es sich genau umgekehrt vorgestellt hat, das wäre dann ein absolutes Novum in der Branche geworden.

Ich hatte von 1.4 bisher nur Balanceänderungen erwartet, in dem Fall darf ich doch wohl von allem was darüber hinausgeht positiv überrascht sein, selbst wenn es das Erscheinen verzögert?

Ich habe gar keine Erwartungen an den Patch, so kann ich dann auch nicht enttäuscht werden. NEIN, das ist nicht pessimistisch.

Es ist intelligent vorbereitend.

Und dennoch leicht maso ... ach lassen wir das.

Eher Sado, ich kann dann in den Wunden der entäuschten rumbohren, hab mir ja eh nie Hoffnungen gemacht

Mal on Topic: In Zukunft könnte es Symbole für Buffs/Debuffs geben. Wie oder ob/wann sie kommen ist aber nicht genau klar.

Der größte Fehler der Seitens Relic gemacht wird, sind diese "Gesamtpatches".

Patches die Bugfixes, Balanceissues, Singleplayer Adjustments und Features/Featureupgrades ins Spiel bringen.

Gäbe es getrennte Patches, Balance only, Bugs only, Features only, dann wäre die Community ruhiger gestellt und die Änderungen könnten, zumindest aus sicht der Community, schneller entwickelt und getestet werden.

Ob das dann der Realität entspricht, ist wieder eine andere Angelegenheit. Ich für meinen Teil muss sagen, ich bin, milde ausgedrückt, erzürnt über die Art und Weise wie Relic auf vergangene Hinweise und Mitarbeit der Community reagiert hat (oder aus uns unerfindlichen Gründen sogar musste).

Die Ressourcen die Relic zur Verfügung hatte wurden anders eingesetzt, als es der Otto-Normal-Esportler will. Ganz klar.

Ich mein, ich kann es einfach nicht nachvollziehen warum bei Relic oder THQ Leute sitzen, die offensichtlich keinerlei Vorstellung davon haben, wie einfach eine Community eigentlich zu befriedigen ist.

Was sich alle Fragen ist, "Wo liegt das Problem?". Ich mein, was genau wollen wir denn, unmögliches?

• hotfixes für gravierende Bugs (man muss ja nicht 16 Bugs beheben, es reichen auch erstmal 2 Spielentscheidende, der Großteil ist eh kleinscheiss)
• hotfixes für gravierende Balanceprobleme (das sind ein paar Zahlen in einer Datenbank, von vielleicht 3 Einheiten, wo liegt das Problem?!)
• alle vorgenommenen Änderungen sollten dokumentiert sein (dann releast man halt die Patchnotes erstmal nur auf Englisch oder Bugs und Balancesachen getrennt ?!?! O_o)

• richtige Patches mit vorhergehenden Informationen (das was wir derzeit haben - viele Infos, viele Änderungen, yay)
• keine Überraschungen - die Esport Community (das ist der Teil der Community der sehnlichst auf den Patch wartet) kackt nen großen Haufen auf "uuh, vielleichts werden es zwei maps, oder doch nicht, hihihi". Wir wollen klare Fakten. Wir wollen wissen WAS gefixt wird, WANN es gefixt wird und WAS an neuem Content kommt. Alles andere schafft keine Spannung oder freudige Erwartungshaltung, das schafft nur angespannte, genervte Atmosphäre die zu 99% in Enttäuschung endet. Yay neue Karte, yay sie ist absoluter Dreck. Spitzen Überraschung, danke Relic.

• klares Feedback auf Communityfeedback (Wenn ich einem "Die Community sammelt Informationen/Bugs/Glitches Thread" stehen habe "Ich habe Bug X gefunden" - dann wäre es schön wenn es jemand gäbe der sagt "ja, hab ich gehört, steht jetzt auf meiner Liste" oder "ja, wurde intern gefixt, kommt in Patch 1.4". Das haben wir zum Teil auf der Communityseite bzw. Relicnews oder sowas, und das ist verdammt GUT so.

Optimal wäre ein "Bugs & Balance Blog" auf der Communityseite auf die ein Entwickler glasklar schreibt "Heute Bug X Y und Z beseitigt. Yehhaw, nehmt das ihr Xenos!!!11". Ist das so schwer? Nein. Ist das so zeitaufwändig? Nein. Ist das gegen interne Verschwiegenheitserklräungen - höchstwahrscheinlich. Diese sind dahingehend entsprechend absoluter Dreck. Wir wollen KLARE Ansagen. Wenn es heisst "Fahrzeuge fahren dank einem Bug nurnoch im Kreis, das wird erst in 5 Wochen gefixt", dann ist das zwar scheisse, aber man ist wenigstens klar Informiert und die Esport Community (das ist der Teil den die Patches interessieren) kann sich in Ligen oder Cups wenigstens klar drauf einstellen.

• einen Mapeditor (nichtmal einen Einheiteneditor, nein. Karten, zum drauf rumlaufen und schiessen.) Ich verstehe es das es eine Menge Aufwand ist einen Mapeditor zu erstellen und das nicht jeder Entwickler die Kapazitäten hat dies zu tun. Ganz klar. Dennoch muss es einem bereits vor der ersten Codezeile klar sein, das ein Mapeditor die Community unglaublich fördert, das ansehen des Entwicklers schlagartig anhebt (da er sich ganz offensichtlich für die Community einsetzt), und vorallem der eSport Community (das ist der Teil den die Patches wirklich interessieren) eine Möglichkeit an die Hand gibt, selbst am "Patchvorgang" teilzunehmen, und wieder für Cups oder Ligen oder die weibliche Hälfte der Fußballmannschaft des FC Hummeltod Karten zu erstellen, die spielbar sind.

Man nimmt sich damit aus dem Balancing etwas heraus und lässt die Spielgemeinde, die eine wenig größere Mannstärke hat als das Entwicklerstudio, "ihr" Spiel selber verbessern.

Schuld daran ist mit Sicherheit auch die Wahl der Onlineplattform die ein hinzufügen von Userkarten sicher nicht gerade erleichtert, scheint MS ja in jedes Bit zu leuchten, aber auch das ist ein Problem, dessen man sich bereits bei der Planung des Titels bewusst sein hätte sollen, seisdrum. Ja es ist sicher schwierig, aber der nutzen und die Message die Abertausende von Spielern über den Entwickler oder das Spiel in die von mundpropaganda bevölkerte Welt tragen, müsste es einfach von Start an Wert sein.

• auf Communityfeedback hören - Es ist nicht schwer, es gibt zwar tausende Stimmen die was sagen, aber man kann sich doch dennoch die Berater heraussuchen. Wo liegt das Problem von jeder großen Communityseite zwei Menschen auszuwählen, die einem klipp und klar stecken, wo der Hase gerade langläuft? Dazu noch entsprechende Top-Spieler die offensichtlich wissen, wie das Spiel derzeit funktioniert und schon hat man ein Team von Menschen, die sich mit dem Titel und der entsprechenden Community (das ist der Teil der sich für den Patch interessiert) mit Sicherheit besser auskennt als jeder im Entwickler- oder Publisherhaus.

Und obendrein könnte man so genau den Weg zurück gehen und die Informationen die sich daraus ergeben ohne weiteres in kürzester zeit an die gesamte Community weitergeben und entsprechende Maßnahmen einleuten, die JEDEM aber auch JEDEM mehr vom Spiel und mehr Zugehörigkeitsgefühl (und damit Kassenkraft) geben würde.

Ich versteh nicht, wo das Problem liegt. Aber solange der Patient noch atmet, ist er nicht tot.

Das erste Mal das ich wirklich "signed" sagen kann.
Hab dem im Großen nix mehr hinzuzufügen.

Thumbs up Listoric.

Quote from Bananenbaum

Das erste Mal das ich wirklich "signed" sagen kann.
Hab dem im Großen nix mehr hinzuzufügen.

Thumbs up Listoric.

@Lis
übersetz das mal komplett und wortwörtlich isn Englische, dann unterschreibt jeder dow.de user, und dann gehts an den Support^^

... Warum eigentlich nicht?

@ Listoric: Also ich muss auch sagen, Du hast das präzise ausformuliert, was wir zurzeit wohl alle fühlen... (sowohl die Relic-Flamer als auch die Relic-Fanboys... hoffe ich zumindest^^)

jo signed....
für mich die einzige möglcihkeit unter der dow2 noch ein auf lange sicht starkes spiel werden kann
wenn man diesen Text wirllich übersetzt und auf allen Fanseiten mal rumgehen lässt würde relic bestimmt einen Teil davon in Erwähgung ziehen, wenn da nicht nur totale programmierfreaks sitzen sondern auch jmd der organisieren kann

ein text der definitiv mal von nem mitarbeiter gelesen werden sollte!

auf jeden Fall. Super geschrieben und alles auf den Punkt gebracht.

Nothing to add // signed.

(und mal im Ernst, wieso echt nicht mal das Ganze in English uebersetzen und dann ab damit zu den Jungs?)

Ok, damit hab ich kein Problem, wir können das gerne rausschicken. Gibt es jemanden der es übersetzen würde? Sonst schau ich das ich das evtl. am Wochenende bewerkstellige.

Ich habe ja gehofft, dass DoW2 im September spielbar ist, wenns auch bei mir laufen würde. Aber wenn man das hier so liest...naja. xD

hier noch einige Beiträge der Entwickler, falls es von Interesse ist:

Wieso es nun einen Monat länger geht:

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We managed to squeeze in a lot more than we originally anticipated for 1.4, which is why the original date of "late June" was pushed back a bit.

The patch is massive. We're bug-fixing right now and beginning the release candidate stage pretty soon. As Jonny mentioned, once we go through cert we'll be having a beta to get community feedback before releasing this live. Obviously the beta is pointless if we don't give ourselves enough time to actually address the issues that the community raises during the course of it, and once we do we'll re-cert, which is where the "late July/early August" timeframe comes from. We're not dilly-dallying or needlessly postponing things -- this is simply how long it takes for a patch of this scope to go live.

There's a lot of really cool stuff going out and I'm pretty excited about it.

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There will be a number of Road to 1.4 updates much like with 1.3. I'm not sure on the time-frame but I imagine a lot of info will start being released in a couple of weeks.

http://community.dawnofwar2.com/viewtopic.php?…&st=0&sk=t&sd=a

Und hier wieso der Balance Patch so lange dauert und nicht in kleinen Portionen geliefert wird:

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It's not actually a case of new features holding up the balance update in this case. The balance update is pretty huge and required quite a bit of code support, which is why we couldn't roll it out more quickly over smaller gradual updates.

http://forums.relicnews.com/showpost.php?p…92&postcount=58

Weiss jemand, ob die Beta für dow2-Besitzer öffentlich sein wird?