Beendet die Farce!

In gewissen Punkten stimme ich dir voll und ganz zu:

Dow2 ist eine Enttäuschung, gerade im Vergleich zu dem ersten Teil und seinen Addons.

Allerdings bin ich sehr wohl der Meinung, dass man sich mit dem "neuen" Konzept (Basisbau weg) auch auf dem Markt beweisen könnte, wenn der Rest stimmen würde. Ich kapiers ehrlich gesagt genauso wenig. Ein Entwickler setzt sich hin und streicht den Basisbau. Dann allerdings muss ich gucken, dass der ganze Rest um Längen besser durchdacht und designed ist, als es jetzt ist.

Der SP ist in meinen Augen wirklich nen Flop, eine Anreihung von "kill all" Missionen, die einzige Abwechslung sind mal Bosse, ab und zu auch eine ingame Zwischensequenz. Hätte ich mir auch mehr wie Dow1 erwartet (wirklich der ERSTE Teil).

Sehr gut, du hast es geschafft! Wegen genau Deinem Post habe ich es geschafft mich zu reggen in diesem forum, weil ich mir einfach keine Antwort darauf verkeifen konnte. Erstmal Danke dafür...

Jetzt zu meinem Fazit: Vieles davon ist einfach nur Müll...

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Wie gesagt, spielte ich ein wenig Multiplayer und 30 Sekunden im Spiel
und schon hat mich das Spiel genervt. Ein Techmarine hat ne Sentry in
die Mitte der Map gebaut und die muss nur am Rand meines Radars
auftauchen damit alle meine Truppen surpressed sind und keinen Meter
mehr laufen können. Mit "alle meine Truppen" meine ich meinen
Aphotecarius und meine 2 Scout Trupps.

Joa, die Sentires des Techmarines gehören wohl zu den unüberwindbarsten Hindernissen die es im Multiplayer gibt. Festes Schussfeld und wehren sich kein Stück wenn man von hinten kommt. Vielleicht sollte ich den Hero nocmal testen wenns im Random immer noch Leute gibt die doch blind reinrennen.

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Naja es gab ja noch den Godmode den man per Flüchten-Befehl einschalten
konnet, jedoch bis ich den bemerkte war das Spiel auch prompt gelaufen.
Kein Problem, nächstes Spiel. Ich bleib bei SM, nehme aber den FC, als
Gegner krieg ich wer weiss was, ich weiss es nicht mehr genau, jedoch
endet es wieder bei Frust.

Nicht den hauch einer Ahnung von der Spielmechanik, kein Tutorial durchgespielt... nichts.. und sich wundern das man im Multiplayer von jemandem abgezogen wird, der wenigstens mal die anleitung gelesen hat? Und im selben Thread wird sich über mangelndes Micro beschwert? Aber na gut, das sind Beta Erfahrungen... vielleicht... "war das damals so"...

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Wir beschliessen eine Coop Kampagne anzufangen. Wir beide haben
natürlich keine Ahnung wie das mit dem FC und so ablaufen sollte. Ich
hatte mir vorgestellt beide würden einen haupthelden spielen können.
Ich hoste das Spiel, ich nenne den Jungen "Tankkiller" und warte das
mein Kollege den Namen seines Helden wählen darf. Nix da, das Spiel
geht los. Ich darf den Tankkiller steuern, mein Kollege den Tarkus.
Ziemlich fair für COOP, oder? Wir machen uns aber nix draus, später
können wir bestimmt die Squads swappen. 7 Missionen später haben wir
bemerkt, dass man alle Squads BIS auf den FC austauschen kann. Sehr
sinnvoll, mein Kollege wird also niemals FC spielen können und muss die
2 der vorgefertigten Squads steuern. Gut gemacht Relic, das ist
wirklich das Beste was man machen kann, wenn man ein RTS macht, wo es
im SP um Level-ups und Items geht. Dem einen Spiel überhaupt keine
Motivation zum Spielen geben.

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Sei froh, dase s überhaupt eine Coop SP Kampagne gibt. dies gehört bestimmt nicht zu den Features, die Standard sind im RTS Genre. Ich kann nur meine persönliche Meinung sagen, das ich bei DOW2 Coop, so viel Fun hatte wie selten zuvor und es echt genossen habe, das Ganze mit nem Kumpel durchzuzocken... einer der grossen Pluspunkte an diesem Spiel.

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Nach diesem Kampagnen Debakel hatte ich vor etwas Multiplayer zu
spielen. Dieser ist ja das grosse Aushängeschild von DOW2. Man hört
Sachen wie " Noch nie zuvor gesehenes Micro da man nicht auf die Base
achten muss". Alles in allem muss ich sagen, DAS STIMMT EINFACH NICHT.
Hier kommt der Titel des Threads zum tragen. Ich kaufe das keinem hier
ab, dass er den Basisbau vermisst. Es gehört einfach dazu, es fordert
mehr Micro, was brauche ich noch zu sagen? Was haben sich die
Entwickler dabei gedacht? Die besten Strategiespiele bestehen nur aus
Basenbau( Age of Empires", oder sind sehr micro lastig weil man die
Armee und die Base steuern muss ( Stacraft,Warcraft3,Dow1). Wieso
vergleiche ich das ganze mit Spielen wie SC oder warcraft 3? Weil diese
Spiele es verdammt noch einmal richtig gemacht haben. Wieso an einer
Formel drehen, die mehr als ein Jahrzent lang perfektioniert wurde. Und
die Begründung "Basisbau ist nur zeitverschwendung, möglichst wenig
Units und gar kein Basisbau, damit ist super Multiplayer und Balance
gewährleistet" ist einfach nur lächerlich. Wieso ist SC immer noch die
RTS Nummer 1 bei Turnieren oder Lans? Nein, nicht weil es wenig Units
oder keinen Basenbau hat, sondern genau wegen dem Gegenteil.

Wie gesagt, ich kaufe es keinem hier ab, dass er den Basenbau vermisst,
für mich ist das Spiel einfach langweilig und nicht Microlastig im
Multiplayer.

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Ich finde immer noch, das es eins ehr guter Zug war, dieses System zu verwenden. Es ist jetzt nichts was dasRad neu erfindet, denn RTS Spiele ohne Basenbau gabes schon zu Hauf. Relic schafft es damit auch, sich von bestehenden und angekündigten Blockbustern ein wenig abzugrenzen. Auch taktisch kann ich auf einem ganz anderen Ebene spielen, in dem wirklich Einheitenbewegung, Retreats, Caps und Decaps in den Vordergrund treten. Taktik wird spieldominierend und nicht BaseBuild Orders. Was nicht heisst das Unit Build Orders, Zeitpunkte zum Tech und Co sich nicht auf den Erfolg im MP auswirken. Nicht zu vergessen die zahlreichen Unit Upgrades. Wir haben hier einfach ein RTS Design, was anderes ist. Vielleicht manchen mehr zusagt und manchen weniger. Ob das eine besser ist oder das andere kann nicht pauschal gesagt werden. Der Vergleich mit Starcraft und Warcraft hinkt auch hinterher, den daran gemessen ist jedes RTS was danach jemals erschienen ist ein FAIL. Und ja, ich bin so jemand, der wie du so schön sagst, dem Basenbau keine Träne nachweint.

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Als Fazit kann ich sagen: DOW2 wirkt in jeglicher Hinsicht ( bis auf
die Grafik) langweilig. Auf das Warhammer Universum wird nicht
eingegangen, der Multiplayer basiert auf einer schlechten Formel: Das
Spiel ist ein Flop.

Als fazit zu Deinem Post kann ich sagen: ( bis auf
die Grafik) langweilig. Auf das Warhammer Universum wird nicht
eingegangen, derPost basiert auf einer schlechten Formel: Das Thread ist ein Flop.

Gruss

TsuBOT

Insgesamt gesehen, muss ich dem Threadersteller zustimmen. GfWL ist einfach der allergrößte und behindertste Rotz den ich je gesehen habe. Man fühlt sich sowas von allein, das Matchmaking funktioniert nicht, ich kann mich mit niemandem vernünftig unterhalten usw. usf.
Die Kampagne hab ich einmal durchgespielt. Ich musste mich nicht direkt zwingen sie durchzuspielen aber wenn man sich ein paar Gedanken drüber macht merkt man dass sie ein ziemlicher Blender ist. Die ganzen Nebenmissionen haben pro Welt (also Stadt, Wüste oder Dschungel) gefühlte 2-3 Mapdesigns. Sieht alles absolut gleich aus. Die Ziele sind auch alle die gleichen (zerstöre die und die Base, besiege den und den Endboss). Langweilig.

Der Multiplayer ist irgendwie so ein Teil für sich. Er ist gar nicht schlecht aber insgesamt fühle ich mich absolut nicht motiviert. Mir geht immer wenn ich spiele nach 2-3 Spielen die Lust aus. Woran es liegt? Keine Ahnung.
Vielleicht daran, dass mir das Matchmaking entweder Gegner gibt die ich von vorn bis hinten in den Boden stampfe oder welche die mich 4xx:0 überrennen.
Vielleicht daran, dass ich mich so allein fühle und die Kommunikation mit anderen so kompliziert und nervig sein muss.
Vielleicht daran, dass das Spiel so dermaßen verbuggt ist. ("BITTE BITTE WIRF JETZT DIE GRANATE! BIIIIIIITTTTTEEEE NICHT BUGGEN! "
Vielleicht das alles und noch viel mehr.
Es macht jedenfalls sehr schnell keinen Spaß mehr, zumindest mir. Vielleicht fehlt mir auch einfach der Kick der DoW2 für mich zu einem spielbaren Spiel macht.

Wo ich nicht zustimme ist die Wichtigkeit des Basenbaus, denn das stört mich nicht. Klar wenn man am Anfang ohne das Spiel zu kennen hört "es gibt keine Gebäude" dann reagiert jeder erstmal "na das ist ja Scheisse". Aber vergleichen wir es doch mal mit W3 (das einzige RTS, das ich wirklich intensiv gespielt habe), wo ist da der Basenbau wichtig. Jeder erfahrene Spieler kennt die gängige BO, das gängige BP und weiß welche Units er wo spielen muss. Sobald das Gold dafür da ist baut man dann T2, 1-2 T2 Buildings und fertig. Einzige Improvisation ist evtl. das Bauen einer Exe, ansonsten ist alles durch die Erfahrung automatisiert. Kein großer Verlust, auch wenn es irgendwie schon dazugehört.

und @ TsuBOT:

Ja toll, ne Coop Kampagne . "Juhu". Mag sein, dass sie nicht zu den Standards im RTS-Genre gehören aber das bringt mir reichlich wenig wenn die Standards (Maps, Replaytool, Observer, Online Lobby etc.) ungenügend sind.

Eher ein Whine-Thread als ein objektiver Bericht.

Ich bin der Meinung, dass DoW2 besser hätte sein können.
Jedoch: Das, was du schreibst sind keine Kritipunkte, die ich irgendwie unterstützen könnte.

Quote from EugenusMaximus

Eher ein Whine-Thread als ein objektiver Bericht.

Quote from Terromortis

Ich bin der Meinung, dass DoW2 besser hätte sein können.
Jedoch: Das, was du schreibst sind keine Kritipunkte, die ich irgendwie unterstützen könnte.

/unterschrieben.
Ich habe bei der Ankündigung "kein Basebau" auch erstmal sehr skeptisch geschaut. Allerdings ist dieses Konzept doch ziemlich gut geworden. Und dass DoW II kein Macro hat stimmt nicht.
Und es stellt das 40K Universum besser dar als DoW I.

Mir ist ein bisschen Innovation a la "kein Basenbau" oder sonstwas lieber als der x-te SC oder WC3 Klon.

Grad dass es diesen nervigen Basenbau nicht gibt, hat mich motiviert (mal abgesehen davon dass ich w40k fan bin :D) das Spiel zu spielen. Und dir gefällt die SP coop- kampagne nicht? also ich find die idee und die umsetzung klasse ( welches andere SPiel hat denn noch so eine ? ). das buggen, ok schön un gut, aber wenn du nicht einmal den retreat button kennst, dann wein net rum dass du verlierst.

Das es natürlich zu früh released wurde, daher buggs , unbalanced, etc. entstanden sind schön un gut, wird hier jeden tag beweint in dem forum. Aber da muss man keinen 100000000000000 seiten (mal übertrieben gesprochen) wein bericht machen, was doch alles so scheisse ist.

Am besten wartest mal den Patch ab, un wenns dann immernoch so ist, kannst ja nochmal sowas schreiben. Weil ich denke dann ist es berechtigt.

PS: ja, es könnte auch jetzt berechtigt sein, aber das is meiner meinung nach nen streitpunkt (wegen zu frühem release, weil sonst duell mit sc2 bla blub)

sehe ich genauso.

man kann sehr deutlich erkennen dass dir das spiel nicht gefällt, aber bitte lass uns unsere meinung und "nimm uns ab" dass wir den basebau nicht brauchen/kein problem damit haben gleich kämpfen zu gehen

Cappen ist sehr innovativ im RTS genre und ich steh auf den Warhammer style, der zwar vielleicht nicht düster genug aber mit sicherheit vorhanden ist

was das matchmaking angeht, kann ich mich echt nicht beschweren. manchmal dauerts vielleicht etwas lange aber das ist ja kein wunder wenns nicht 1 million spieler sind die da alle grade draufgeklickt haben (würde mich mal interressieren wieviele leute zu welcher Tageszeit "Spiel finden" klicken - ich vermute die zahlen wären ernüchternd (klein) )

selten hab ich so eine gute kampagne gespielt ... SC kackt hier im vergleich total ab, dow 1 sowieso
die kampagne hat story und style, man "lernt" was übers WH universum und baut ne beziehung auf zu den truppleadern
unmengen ausrüstungen und verschiedene waffen sind dabei, ein kleiner skilltree (was es meines wissens sonst überhaupt nirgens gibt)
dazu noch die möglichkeit für Coop, einfach super.
dass man die namen der trupps nicht selbst bestimmen kann ist mir ehrlichgesagt total schnuppe.
ganz ehrlich: deine kritik am singlaplayer ist ein krasses eigentor in diesem thread.
hier im forum (hab ich zumindest den eindruck) herrscht die einhellige meinung dass SP sehr gelungen ist.

es könnten mehr maps sein, das ist wahr. auch balance und fehlende opserver modi sind ein großes manko.

aber just heute ist ja ein neuer eintrag im relic Blog und hey, besser spät als nie.

dass die grafik richtig geil ist, hast du ja zugegeben und das mit dem Multiplayer kommt noch wenn du mal "alle knöpfe gefunden hast"

das spiel ist bei weitem nicht so schlecht wie es allgemein hier im forum rüberkommt. Die comm hat nur sehr hohe ansprüche (und das ist ihr gutes recht)
trotzdem ist dow2 ein richtig gutes spiel und für 20 euro hast du bestimmt noch kein besseres bekommen.
ich hab 50 euro bezahlt und bereu es nicht

last but not least. GWFL nervt, keine frage, aber im vergleich zu DOW 1 ist es eine steigerung um 1000%

diie single + coop kampagen ist super, zwar ne handvoll missionstypen, dafür nette bossfights und das itemssammlen ist doch der hammer.

was haste denn bitte grossartiges bei starcraft erlebt: basis bauen, feinde killen ! wie spannend^^

das mp ist serh taktisch aufgrund des tollen stein, schere , papier prinzips. hier kann man nicht einfach mal ne unit bauen und damit gewinnen (bei starcaft bringt sowas wie ein berserker rush, dragoner bau manchmal den sieg)!

hier nicht, hier zählt der richtige mix zur richtigen zeit! goil!

und bugged war das game auch nie extrem. an der balance kann was gemacht werden. aber hallo, welches spiel ist perfekt balanced rausgekommen...kenne keins. und dow2 war ja wohl ganz wenig mit bugs versehen (sie ArmaA2 etc)

naja es gibt schon n paar nervige bugs un sin leider au n paar aber wayne deswegene weinen? NOT!!!

total geil :D:D:D:D hahahaha

Objektive Kritik soll hier auch garnich eingereicht werden ihr Schlaumeier...
kA ob das viele Leute hier vergessen, aber es handelt sich bei diesem Forum um n DoW Forum und jeder der möchte und die Regeln nich verletzt kann hier posten. Wenn dann nun ein Spieler was zu sagen hat und sich mitteilen möchte weil er nirgendwo anders die Möglichkeit dazu hat... warum sollte er das nicht hier tun? Solangs nich jeder exxesiv hetzt wie ich xD
Anyway, wenn er sich nun das Spiel gekauft hat und es als Schlag ins Gesicht empfindet, bzw. als enorme Enttäuschung und das hier anderen Mitteilen möchte, vllt. einfach seine Stimme erheben will... lasst ihn halt.

Hier auf irgendwas ein zu gehen ist völlig unsinnig da es hier auch viel um Geschmack geht, ihm gefält es einfach nicht, er findets extrem scheiße so wie ich das lese und da helfen eure:"Stimmt ja garnicht!!!!" argumente halt nix... natürlich bleibt es jedem überlassen zu sagen:"Mhm seh ich anders, mir macht das Spiel viel Spaß" (was ich z.b. auch garnich nachempfinden kann...) Alles Geschmackssache. Und wirklich quatsch erzählt hat er ja nun nicht... alle Kritikpunkte sind gerechtfertigt, zumindest irgendwo nachvollziehbar...

Edit: Ich werd mich hier nich weiter an DoW2 haterei beteiligen, wollt nur sagen das es hier nix bringt... ich schalt mich nurnoch ein wenn einer einfach quatsch erzählt (siehe dow2/ sc2 / wc3 / scbw vergleiche)

@Threadersteller: Du bist definitiv nicht allein mit deiner Meinung... ehrlich nich.

Ich bin kein RTS Fan.
Ich habe nur mit dem ernsthaften DOW2 spielen angefangen, !weil! man keinen basenbau hat.

Klar hat es Schnitzer gemacht das Spiel, die Kampagne fand ich auch sehr schwach und langweilig. Aber mir ist eh klar, dass so ein spiel über den Multiplayer lebt. Der singleplayer ist einfach eine nette dreingabe für ein paar stunden fun. Mehr nicht.

GFWL ist nicht so schlecht. Zwar buggy ohne ende man wird dauernd getrennt und so weiter. aber für matchmaking gibt es nichts besseres derzeit. Steam kann es nämlich nicht.

Für mich ist DOW2 ein sehr gutes MP spiel. Klar ist es nicht in der selben liga wie SC. Aber für mich ist es eine alternative die mir vom spielprinzip besser gefällt als SC und WC3.

Die bugs und balancing schwächen kann ich noch verkraften.

relic hat hier in meinen augen und nach meinem geschmack das meiste richtig gemacht.

Quote from fresh2

diie single + coop kampagen ist super, zwar ne handvoll missionstypen, dafür nette bossfights und das itemssammlen ist doch der hammer.

Ist halt Ansichtssache. Fand die Kampagne beim ersten durchspielen schon langweilig. Das Itemsammeln ist zwar ne nette Idee aber was bringts mir wenn meine Items am Ende der Kampagne ohnehin "weg" sind? Das klappt vielelicht bei einem Hack&Slay wo es nach der Kampagne im nächsten Schwierigkeitsgrad weiter geht, aber nicht in einem RTS.

Quote from fresh2

was haste denn bitte grossartiges bei starcraft erlebt: basis bauen, feinde killen ! wie spannend^^

Missionen wo man nur ein paar Leute hatte (ohne Basenbau, jaja), Indoor Missionen, Missionen unter Zeitdruck etc pp. Alles in allem eine packende Story mit Charakteren die wirklich lebendig wirken und nicht dieses monotone Videogelaber der Marines. Oder allgemein Rendersequenzen die Geschichten erzählen, und nicht die sich wiederholenden Sequenzen die man im besten Fall als animierte PSDs bezeichnen kann...
Der StarCraft SP ist heute noch um Meilen besser als der von DoW2. Darüber brauch man (glaube ich) nicht zu diskutieren.

Quote from fresh2

das mp ist serh taktisch aufgrund des tollen stein, schere , papier prinzips. hier kann man nicht einfach mal ne unit bauen und damit gewinnen (bei starcaft bringt sowas wie ein berserker rush, dragoner bau manchmal den sieg)!

Ja, SC und andere RTS haben ja kein Schere, Stein, Papier Prinzip. Bei SC kann man immerhin sowas wie einen Berserkerrush machen! Da gibts verschiedene Taktiken. Wie groß ist die Auswahl an wirklich effektiven (und damit spielbaren) Taktiken bei DoW2?

Also nicht das ich DoW2 schlecht reden will, aber wenn man es mit SC vergleicht dann sollte man auch Ahnung von SC haben...
StarCraft und Dawn of War 2 spielen in zwei ganz verschiedenen Ligen, und das auch allein schon vom Spielprinzip.

Tankiller spielst du dota ?

Ich frag mich nur immer was für Relationen manche an den Tag bringen, ich mein Hi@?!, welches Spiel war den von anfang an Perfekt?
Ich hab DoW 1 nie gespielt aber ich bezweifle es sehr sehr stark, das es nich erst durch Patches besser wurde! Und was sollen bitte aussagen wie "SS war viel balancer etc.pp.", Soulstorm ist bestimmt nicht 2 Wochen nach Relais des Spieles auf den Makrt gekommen, und auch mit Sicherheit wurden selbst über die Addons viele balance gebracht.

Relic arbeitet doch fest an DoW2, ich seh auch häufig threads wo beschrieben und disskutiert wird welche fehler es gibt, und das etwas dran gemacht wird. Und gerade jetzt nach der ersten richtigen Preview von 1.4 kann man doch nur possitiv überrascht sein. Das Spiel gibt es noch nichtmal 6 Monate, und ich bezweifle das es irgend ein Spiel gegeben hat, wo richtung eSports driftet und von anfang an Perfekt war.

Selbst WoW, das "heilige" spiel wie manche behaupten, von Blizzard (wo man ja schon sagen kann einer der besten Spieleentwicker Teams wo es jemals gab) ist alles andere als Balanced.

Bei DoW2 ist für mich der knackpunkt gewesen das es im Warhammer Universum spielt, und das dieses Basebau Prinzip, und Single-Unit-Produce wägfallt. Und gerade nach der Patch info finde ich sollte man jetzt schon etwas geduld üben, und mal warten was kommt. Wenn Sie es dann wirklich verbocken, und nich mit kleinen hotfix hinbiegen denke ich kann man schon mal mäckern.

Wenn wir in der Welt von Tankkiller leben würden, wäre die Welt auch sicher immernoch eine Scheibe.

Immer schön beim Alten bleiben, nix innovatives, keine neuen Ideen.

Neue Sachen funktionieren meistens nicht sofort, man muss halt Geduld haben.

will den thread eigentlich auf keinen fall pushen ( arghhhss ^^)
und auch kein Komment abgeben (sdie bisherigen posts sollten dazu bei weitem reichen )

wollt nur mal endlich auch meine Meinung loswerden ( wenn das hier schon so erwünscht/erlaubt ist

Ich finde es einafch schade das solche posts immer in (in)offiziellen fanforen gepostet und ausdiskutiert werden:
denn wie schon geschreiben ist so eine Meinung nicht objektiv sondern personell und hat gewaltige Nebenwirkungen:
Leute die bisher nur Kampagne gezoggt haben (sprich Großteil der Käufer)/Surfer die sich erstrmal über die Comm / das game informieren wollen werden ducrch solche Post einafch vom kaufen des games / vom onlinezocken abgeschreckt ... - und ich denke das dadurch sich eine Communitite sehr schnell selbst zerlegen kann / verhindern kann, das ein spiel ( selbst wenn es mit der zeit immer besser wird) eine so große Kommunitie wie (z.B) WC3 aufbauen kann ....

ok - unnützer post - am besten glei mal mit dem thread löschen (meinungsfreiheit hin oder her .. - aber mir reicht schon echt das zeugs was ich bei amazon in der userbewertung lesen muss )