Multiplayer Balance Diskussions Thread

Quote from Bananenbaum

Also wie du den Highspeed Granaten ausweichen willst, ist mir nen Rätsel.
Wohlgemerkt: Die fliegen mit der 38947fachen Geschwindigkeit der Heretics Granaten.

Du weisst ja ungefaehr ob der Gegner genug Energie hat und ob er sie schon eingesetzt hat. Wenn nicht wird er versuchen das moeglichst frueh zu tun.
Und btw. die Granaten der Kulten werden nicht durch einen Abzug der Energie angekuendigt.

Ich will ja nicht behaupten man kann ihnen 100% ausweichen, das geht schon vom Pathing her meist nicht. Aber wenn man damit rechnet das die gleich kommen und dann die truppen auf die seite zieht kann man den Schaden minimieren.

Und zum Manticore: Das ist ne ganz einfache Rechnung: Du investierst viel in eine Einheit die in deiner Basis steht und erstmal nicht direkt in den Kampf eingreifen kann, der Gegner holt sich davon eine Einheit oder ein Fahrzeug das er aktiv auf dem Feld einsetzen kann. Dem Manticoreschuss sollte ja schaetze ich auch Bananenbaum ausweichen koennen, also kann man den eher nur in den Retreatweg oder auf cappende Einheiten setzen. Und der hat was fuer einen Cooldown?

Automatisch verlagert sich dann damit das Gleichgewicht in Richtung des Spieler der keinen Manti gebaut hat da er die Kämpfe erfolgreicher beenden kann.
Die Theroie soweit Klar? Wenn ihr nen Gegner habt den ihr damit 2 Squads beim cappen kickt, lohnt sich das schon aber wenn der Gegner ein bisschen aufpasst ist der Nachteil einfach da.

Ihr muesst ja nicht meiner Meinung sein, aber wenn ihr mal theroretisch darueber nachdenkt macht es ja vllt. dock klick?

Wie ich halt als Beispiel für schlechte Spieler herhalten muss?

naja biste halt

Quote from Bananenbaum

Wie ich halt als Beispiel für schlechte Spieler herhalten muss?

hahahaha naja hast selbst gegen mich in SC2 verkackt aber ich muss TankRr da zustimmen, zumal ein Manticore mal eben 2/3 der Energie des Techs für T3 kostet

AoE ftw. Blobben wird mit dem Manti einfach ne ziemlich tödliche Angelegenheit. Das einzige was man machen kann, ist, rechtzeitig den Retreat-Button zu drücken, damit man nicht den kompletten Schaden abbekommt. Und den Schüssen auszuweichen, ist äußerst schwierig, wenn man nicht grad nen Retard als Gegner hat. Die Einheitenm sind einfach nicht schnell genug, um den Wirkungsbreichs des Manti zu entkommen. Die Zeit bis zum Einschlag muss definitiv erhöht werden, oder der Einschlagsbreich verkleinert, imo. Als IG, Ork, Eldar, Nid hat man mit seinen labilen Truppen, schon arge Probleme.
Dazu sei noch gesagt, dass das Problem im 1vs1 natürlich weniger latent ist, als in 2vs2s, oder 3vs3s wo man mates hat, die das spätere Techen ausgleichen können (und man natürlich mehr Ziele hat).

Quote from TankRr

also kann man den eher nur in den Retreatweg oder auf cappende Einheiten setzen. Und der hat was fuer einen Cooldown?

Reicht doch vollkommen aus. Dirkradix hat ihre Spiele meistens auch nur gewonnen weil se mit ner Sporenmine retreatende Einheiten gekillt hat. Ich habe den Manticore noch nie benutzt, aber ich denke man kann das mit etwas Gefühl gut einsetzen um retreatende Einheiten zu Wipen.

Wobei die da schon sehr low sein müssen, der Schaden ist im retreat nicht besonders toll (hab das gestren ausprobiert). Was ja aber auch so sein soll.

Ich hab den Eindruck, dass retreatende Einheiten nun mehr Damage von RC Einheiten Einstecken, oder war das bloß Einbildung?

Kann sein dass sich die fehlenden sync kills da nun zeigen, aber an sich sollte sich da nichts geändert haben.

Fehlende T1 CC Sync-Kills sollten aber nichts mit dem RC Damage an retreatenden Units zu tun haben
Bei den Lasguns von den IGs scheint es aber tatsächlich so zu sein und auch der Modifier gegen Heroes scheint mir höher.

Ich finde das die IG trupps am anfag zuwenig Schaden machen. Mit 2-3 Trupps + Sarge (1-2 mit flammer) und Senti ,können mich 2-3 cc Einheiten (die tupps kommen nicht auf einmal) + Held überwältigen ,trotz rum tanzen der Einheiten. Taks oder Sprung trupps wollen irgendwie gar nicht sterben ,wenn ich mit 2 freien Trupps auf sie ballere. Gegen Tyras, Orks und Chaos sieht genauso aus. Zur info ich spiele 3on3 mit den Lord Gernal der leider im Nahkampf gar nix anrichten kann um bsp einen Tak zu binden.

Den Manti finde ich soweit ok ,nur das vieleicht 2-3 sek mehr zeit haben sollte seine Einheiten zubewegen.

Die Imps haben leider auch keine effekte av ab t2 ,nur die Laserkanone ist zuwenig und die Gardisten mit Meltern haben leider eine sehr geringe reichweite und halten dazu sehr wenig aus.

Der Leman Russ global des Lords ist zu teuer vom Reg Preis. 650 reg und 275 eifer gegen 600 reg und 100 eng.

Ogryn sind nicht schlecht ,aber gegen andere cc einheiten verlieren sie doch recht deutlich ,trotz heal Paket vom Lord und seiner Aura weniger Schaden zu erleiden. Zu mal bsp Moschas schon 1-2 lvl mehr habe wenn sie kommen.

Sentinels sind halt der Melee Konter, Guardsmen only sieht gegen ne Melee Start BO schlecht aus, vor allem mit dem Lord General. Wenn du Team Games spielst lassen den Mate helfen bzw tausch mit ihm den Gegner bis du Catachans oder HWTs hast.

Quote from Asgar

Sentinels sind halt der Melee Konter, Guardsmen only sieht gegen ne Melee Start BO schlecht aus, vor allem mit dem Lord General. Wenn du Team Games spielst lassen den Mate helfen bzw tausch mit ihm den Gegner bis du Catachans oder HWTs hast.

so versuche ich es auch. ab 1200 raiting trifft man doch gute leute als Gegner. Ein Senti hält im Focus bolter feuer auch nicht viel aus ,der läuft rein macht stampfer und kaput in der Zeit machen leider die GMs keinen Schaden um einen vorteil zu erringen ,noch besser ist wenn die Taks in den Nahkampf gehen . Das ding ist ja ,entweder verliert man die Energie oder man wird ausgetecht ,weil man halt Hwt oder Catas baut. Und richtiger billigen t2 counter hat man leider nicht. Chimäre hält etwas aus ,aber Schaden macht die auch keinen ,Gardisten hatten wir schon und Orgrys brauchen zulange. Ich werde jetzt erstmal einen der 2 anderen Helden ausgiebig testen. Der LG bringt nicht viel ,ausser seinen nüstlichen buffs. Seine Rüstungen sind gut ,aber seine Waffen bringen ausser einen nützlichen buff sehr wenig. Granaten sind gegen wer hätte es gedacht gegen Imps sehr gut. Sniper macht irgendwie keinen Schaden und der/die Melter haben sehr Kurze reichweite und machen wenig Schaden gegen Inf.

Naja also es funktioniert wohl bei keinem Volk mit 0 Energie Ausgaben das T2 zu erreichen. Ein wenig davon solltest du schon ausgeben und 40 Energie für einen Trupp Catachaner sollten allemal drin sein, da sieht es bei anderen Rassen schon wesentlich schlechter aus.

Und der Melter soll auch nicht gegen Infanterie Schaden machen. Das das T2 zu energielastig ist, da geb ich dir allerdings recht.

Quote from Bananenbaum

Find Manticore absolut ok, als nicht-IGler.
Endlich mal ne Artillerie, die sich auch als solches Schimpfen darf.

Macht fun !

Achja: Ich find den Stun von Sentinels zu krass.
WIRKLICH zu krass, gerade wenn man 2 davon hat.
><

in der tat...
sonen sentinel zu erwischen ist nämlich nicht ganz so einfach wie gedacht,das einzige auf t1 was bei mir mit CL gut reinhaut,sind CC kulten und CL selbst.
aber dann macht der ja immer den stomp....

Mit welcher einheit sieht man eigentlich unsichtbare einheiten bei den imps?

Rambos

Sentinel wird einfach nur von EW Tacs zerlegt. Wenn er dumm genug ist den Stun auf die Tacs zu setzen macht man im Nahkampf mit Kulten oder Hero kurzen Prozess (Wenn er frontal auf die Tacs zurennt sollte er eh nicht mehr so viel Leben haben)
Finde das T1 gegen IG ziemlich angenehm als Chaos bisher.

Und was ist, wenn die Tacs gebunden werden?

Ich habs meist so, dass Kulten+Hero gestunt werden und die Astartes von dem Komissar gebunden werden. Zuverlässig zerlegen tun die Astartes den Sentinel erst ab zwei Trupps. Vorher kommt er meist noch gut weg.

Als Nide habe ich auch so meine Probleme nen Sentinel zu erlegen. Die Termaganten machen nicht genug Schaden, und n RC Ravener ist mir dafür zu teuer.